החלטה באסיפה בנוגע להטלת קנס על דיירים מלכלכים

שלום וסליחה מראש על ההודעה הארוכה…

אנחנו הוועד ויש לנו בעיה מתמשכת של דיירים המשאירים זבל גדול מחוץ לחדר האשפה. תלינו במקום שלט גדול, וגם בקשות על לוח המודעות ואפילו שלחנו מיילים מספר פעמים, ועדיין זה לא עוזר ודיירים ממשיכים לעשות זאת.

חוץ מהמפגע האסתטי וחוץ מזה שהמנקה נאלצת לסחוב ולפנות הכל ביום הפינוי, זה יוצר הפרעה אמיתית לשתי חניות סמוכות לחדר האשפה, וכן לדיירים שמנסים לעבור עם עגלות.

יש מצלמות בבניין, אבל גם כשהשקענו את הזמן (שעות…) לאתר את המלכלך, זה לא תמיד הועיל בפינוי ובכל מקרה הצריך שעות בכל פעם כי אין מצלמה ישירה ואין דרך לדעת באיזו שעה בדיוק עבר בלובי…

עלתה הצעה להעביר החלטה באסיפה הקרובה לפיה דייר שייתפס במצלמות משאיר זבל גדול, ייקנס ב-100-200 ש"ח לטובת הקופה המשותפת. אולי זה מה שירתיע את אותם מזלזלים. שאלתי לפורום היא האם החלטה כזו היא חוקית? נניח שדייר לא ישלם, אילו סנקציות יעמדו לרשותנו? האם תביעה אצל המפקחת היא בעלת בסיס בהנחה שההחלטה התקבלה כחוק?

תודה מראש!

החוקי לפעילות הועד. הועד מטפל ומתחזק ברכוש המשותף.

האם הנושא של הליכלוך עלה בכלל לדיון ובירור באסיפת דיירים
ואם כן, מה נדון ומה הוחלט ?

[אחרי שתענה, נמשיך]

הנושא עולה לדיון בכל אסיפה בשנים האחרונות.
הבעיה היא שמתוך 35 דירות מגיעים לאסיפה בערך חצי, ובדרך כלל אלו השכנים שכן איכפת להם מהבניין ולכן פחות סביר שאלו המלכלכים בעצמם.

בכל פעם שהנושא עולה באסיפות כולם מסכימים שזה מגעיל ובלתי נסבל, ושצריך לעשות עם זה משהו, ולכן תלינו שלט פלסטיק גדול וגם מודעות בלוח, ושלחנו מיילים כשזה קרה. אבל כנראה שמי שעושה זאת לא טורח לקרוא שלטים ומודעות, או סתם בוחר להתעלם מהם כי הוא שם פס…

אנחנו יודעים ומבינים שבכל בניין יש שכנים בעייתיים יותר ובעייתיים פחות, אבל באמת לא יודעים מה אנחנו יכולים לעשות בנידון. הרי לא נפנה לעו"ד בכל פעם שנתפוס מישהו מלכלך כדי שיוציא מכתב רשמי וידרוש את הפינוי…
צריך משהו שירתיע, ולכן חשבנו על אפשרות הקנס לטובת הקופה המשותפת. השאלה רק אם זה חוקי ותהיה לזה אחיזה משפטית.

מצויין שהנושא כבר עלה באסיפה.
וברור שמגיעים רק ה"טובים" [ואם מגיעים חצי אז המצב אצלכם מעולה…..].

לדעתי צריך להפנות את זה למישור המשפטי ולבקש איזה סעד מהמפקח על המקרקעין.

אפשר גם לנסות לבדוק אם יש שיטור קהילתי פעיל באיזור שלכם ולראות אם מוכנים לעזור. אצלנו היה דייר שכהתרסה על כך שתבענו אותו [בין היתר ל]סילוק ידו מחלק מלובי הכניסה, קשר תרנגולת בלובי. השוטר הגיע, התערב ודרש ממנו לסלק את התרנגולת משם. [העליתי פעם לפורום תמונות של זה].

דרך הפעולה בכל מקרה צריכה להיות דרך אסיפת דיירים. זה הכי נכון והכי יעיל [בפרט אם הולכים לנתיב המשפטי].

בערך אחת לשבוע יש זבל גדול ליד חדר הזבל (קופסאות קרטון של מכשירי חשמל, מכשירי החשמל עצמם, עגלות ישנות ועוד ועוד).

גם אם נשקיע את הזמן כל פעם באיתור העבריין, האם ריאלי להגיש בכל פעם תביעה לצו עשה מול המפקחת על המקרקעין?
זה הליך יקר, מסורבל, וממילא צריך להראות שהתראנו והוצאנו דרישות לפינוי לפני הגשת התביעה, לא?
לא נשמע לי ריאלי לנקוט באופן זה. הרי אנחנו לא משאירים את המפגע שם, אלא אחת לשבוע ביום הפינוי המותר המנקה סוחבת הכל לאזור הפינוי. אז מה נתבע אצל המפקחת? 50 שקלים עלות שעת מנקה על כך שפינתה?

לכן עלתה ההצעה להשית קנס על מי שייתפס, בתקווה שקנס כזה ירתיע לפחות חלק מהמלכלכים.
אשמח להתייחסות עו"ד שחל ועו"ד נוספים למידת החוקיות של החלטה כזו שתעבור באסיפה, והאם יכולה להוות בסיס לאחר מכן לתביעת נזקים אצל המפקחת (נאסוף כל פעם כמה מקרים של דיירים שלא ישלמו ונתבע).

תודה לכל העונים!

ברור שלא תובעים על כל הוצאת זבל אלא על ההתנהלות הכללית והאיסור להוציא כך ליכלוך.

המפקח גם יכול לקבוע שמי שייתפס [איך? ע"י מי? מי יוכיח?] מוציא זבל, ייקנס.

31 דירות בבניין, כמה שדברנו עם כל בעלי הדירות, הבאנו לאסיפה, דברנו עם אנשים שזרקו.
דבר לא עוזר- אנשים זורקים חפצים, רהיטים בלי חשבון.
אני התיאשתי ופשוט אנו משלמים יותר למנקה שיפנה כל החפצים הללו.
אם לאנשים לא איכפת שישלמו יותר לוועד עבור ניקיון מורחב.
קנסות, משפטים, תבלה זמנך החופשי בבתי המשפט בלי תועלת. חבל על הזמן ועל המאמץ.
אוני נציג ועד שלא מוותר, בסוף הבנתי במערכת המשפט לא תעזור, דיונים בעוד חודשים, החלטות לא ברורות, אי יכולת לממש אותן אפילו עם הוצאה לפועל.
זה מה יש.
אז שישלמו הדירים עבור גדלת הוצאות.

החלטה כזו היא חוקית.
לפי העובדות עשיתם פעולות מקדימות רבות, הבעיה אכן חמורה ואנשים כנראה לא נרתעים.
אסיפה היא הגוף המתאים לקבל החלטות כאלה.
אני לא אוהב קנסות או אולטימטום וכו´ אבל לעיתים אין מנוס מכך.

כי בגלל מיקום חדר הזבל ליד החניות, כל מה שמניחים שם חוסם גישה של שתי חניות – לא יכולים לפתוח תא מטען או דלתות אחוריות להוצאת הילדים. הם כועסים ובצדק, אבל אנחנו לא מצליחים להתמודד עם זה.

לצערי לא מנחם כלל לדעת שכך זה בעוד מקומות 🙁

אבל תודה על הסימפטיה וההשתתפות 🙂

אמרו לי שאם נוציא את זה לרשות הרבים ונקרא לפקח עירוני, במידה ונוכל להוכיח שזה דייר ספציפי (תמונות מהמצלמה) הפקח יכתוב את הדוח לאותו דייר. ידוע לכם אם זה נכון ודייר יסמוך על הדברים של ועד הבית? כי אם כן, אולי 350 ש"ח פגיעה בכיס יגרמו לאיזשהי הרתעה…

וזאת לאור סעיף 12(ב) לתקנון המצוי הקובע –

"החלטה המטילה על בעל דירה חובות או תשלומים מסוג או שיעור שלא פורשו בפרק ו´ לחוק המקרקעין, תשכ"ט-1969, או בתקנון זה, או המשנה את זכויותיו, לא יהיה לה תוקף לגבי אותו בעל דירה אלא אם הסכים לה"