החזר כספים

שלום רב
כנציג ועד בית, פנתה אלי דיירת שעוזבת דירה בשכירות
וטוענת שדיברה עם האגודה לתרבות הדיור ושמגיע לה החזר
כספי מכספי הועד. לטענתה, עלי לחשב הכנסות מול הוצאות,
לחלקם בסך הדיירים ולהחזיר לה את חלקה.
שאלתי: האם היא צודקת ועלי להחזיר לה כסף?
תודה מראש

האם היא שילמה יותר מידי?
האם היא שילמה מראש לכל השנה ועוזבת במפתיע?

מה קרה בדיוק?
וגם איך ובאיזו דרך הוחלט על גובה מיסי הועד?

על כל פנים התשובה הכי נכונה היא שלדייר שכיר אין דיבור מול ועד הבית. אתם "מכירים" רק את בעל הדירה. שתעשה היא את ההתחשבנות מול בעל הדירה ואם יהיו לו טענות של ממש שיבוא איתכם בדברים.

לא ממש דייקתי במקרה –
ישנה דיירת בבעלות דירה בבניין ושאח שלה (אדם מוגבל) התגורר בבניין עד לפני שחודש בשכירות ועדיין חייב לועד.
הוא השאיר אצלה צ´ק לטובת הועד על חובו.
יש לציין שגם הדיירת בחוב של מספר חודשים ושתפקדה כועד בעבר. היא טוענת שדיברה עם "האגודה לתרבות הדיור"
ונאמר לה שמגיע לאחיה החזר כסף מיתרת כספי הועד (מהכסף שבבנק) .

לשאלותיך, הוא לא שילם יותר מידי ובטח לא מראש.
מיסי הועד נקבעו בישיבת דיירים מסודרת (רוב של בעלי דירות).

מקווה שהבהרתי את הנושא טוב יותר.

לא הסברת למה היא טוענת שהועד חייב להחזיר לאחיה כספים?

לטענתה, מכיוון שישנה יתרה חיובית בחשבון הבנק של הועד,
אז עד לתאריך סיום השכירות של אחיה, הועד צריך להחזיר לו
את החלק היחסי מהכסף.
לא נשמע לי הגיוני בכלל, מכיוון שהיה כסף בחשבון עוד לפני שאחיה שכר דירה בבניין. למה הוא צריך לקבל מזה משהו ?

אם יש חוק בנושא, אשמח לקבל ´לינק´
וכך אוכל להעמיד אותה במקומה.

תודה מראש

אסיפת הדיירים מחליטה על הסכום החודשי לפי הערכה של ההוצאות + 10-20% בשביל הוצאות בילתי צפויות. לועד שמתנהל נכון תמיד יש עודף בחשבון.
גם אם החשבון היה מאופס כשאחיה נכנס והחליטו על שיעור גביה מסוים שבעקבותיו יש פלוס בחשבון -לא צריך להחזיר לו.

תוציאי לה מכתב רשום(!) על כל החוב שהיא (= שהדירה) חייבת; הן ממנה עצמה והן מאחיה. רישמי שם שאם לא תשלם את החוב תוך שבוע מקבלת המכתב תגישי נגדה תביעה בפני המפקח על המקרקעין.
במכתב תצייני את התאריך בו התקיימה אסיפת הדיירים ואת מספר הדיירים שהיו נוכחים ותכתבי ששם הוחלט על מיסי ועד חודשים בסך של _____ ש"ח. ומכיוון שהיא לא שילמה את חובה במשך X חודשים הרי שהיא חייבת לקופת הועד את הסך הנ"ל ועליה לשלמו מידית!
שילחי עותק לאגודה לתרבות הדיור (אם אתם חברים באגודה). הם כבר יפעלו לבד נגדה…….

אין קשר לסכום מיסי הועד.

השאלה היא כזו:
האם דייר שגר בשכירות ועוזב, מגיע לו החזר מכספי ועד הבית ?
אני כבר יומיים מחפש חוק בנושא ולא מוצא

נניח לרגע שאין חובות לועד.
אדם שסיים את מגוריו בבניין כשוכר (זה שגר בשכירות).
הוא עוזב. חוזה השכירות נגמר.

האם הוא זכאי ע"פי חוק כלשהו להחזר כספי מקופת ועד הבית ?

ועניתי את התשובות הנכונות בעיני.

אם הוא שילם על תקופת השכירות שלו את המס שהוחלט עליו כחוק באסיפת הדיירים, אז לא מגיע לו שום החזר מייתרות קופת הועד. אין על זה ויכוח וחבל על הזמן שלך ושלי. זה כל כך פשוט וברור. החוק הוא שהאסיפה מחליטה על גובה תשלם המיסים וכאמור בדברי הקודמים אופן החישוב לקוח בחשבון הוצאות חריגות או מיוחדות. אני מבין שהיא רוצה לקבל את החלק הזה באופן יחסי אבל זה לא הולך כך. בעלי הדירות לקוחים בחשבון שייתכנו הוצאות חריגות ועל זה משלמים (גם השוכרים שמחליפים למעשה את בעל הדירה בתשלום הזה). נכו שזה גורם לתחושת ניצול של השוכר משום שהכסף של השוכר הולך לתחזוקה לא שוטפת אך זה החוק. בסה"כ מדובר בסכומים לא גבוהים.
אגב, אם היא מאוד מתעקשת אז אמרי לה שאין בעיה – ישנו סך מסוים שחל על הדירה!! אם בעל הדירה ישלם לקופת הועד את הסכום שהיא רוצה אז הועד מצידו יהיה מכון לשלם אותו לאחיה….. [מקוה שהבנת את העקיצה פה אבל זה האמת. אם היא רוצה היא זאת שחייבת לשלם לאחיה לא העודף בקופת הועד.]

תדרשי ממנה את התשלומים כפי שציינתי בהודעה האחרת שלי ותתעלמי מכל מה שהיא אומרת בשם האגודה לתרבות הדיור כי זה לא נכון (או שהיא לא הגדירה להם בדיוק את המצב).

עניתי לך כבר בכל ההודעות שלי ש ל א

מישהו פה לא מבין

האם זה מופיע באיזה שהוא חוק כתוב ?
משהו.
אולי חוק מקרקעין, חוק ועד בית ?
חוק מהאגודה לתרבות הדיור ?

משהו להראות לאותו דייר שטעות עימו.

הכסף שבקופת ועד הבית נועד להוצאות עתידיות, כמו לפתוח סתימות בצינור ביוב להחליף צינורות שהתבלו לפנות משקעים שהצטברו בבריכות המעבר בתקופה שהדייר העוזב עדיין כן גר בבניין וגם "תרם" לכך, אבל את התיקונים המתבקשים יבצעו רק אחרי שכבר עזב.
גם את הבלאי בזיפות וסיוד הגג שנוצר בזמן שעדיין התגורר עשויים לבצע רק אחר שכבר עזב ומשום כך הוא לא משאיר שום "ירושה" לוועד הבית…

מבחינת הועד אין הבדל בין דירה מושכרת לדירה אחרת.
דירה כזאת חייבת בתשלום בדיוק כמו דירה דומה שאינה מושכרת.
חובת תשלום דמי הועד חלה לפי החוק על בעל הדירה.
בדרך כלל מועברת חובה זאת בהסכם השכירות לשוכר,
אולם החוזה אינו מעניינו של הועד. אם השוכר משלם מה טוב,
אך אם אינו משלם הועד יכול לתבוע את בעל הדירה ואין לו עילת תביעה מול השוכר (כי הועד אינו צד להסכם, והוא תובע על פי החוק ולא על פי ההסכם).
באופן דומה גם אם מגיע לשוכר החזר כלשהו (למשל כי נצברה בקופת הועד יתרה) הרי זה במסגרת היחסים בין בעל הדירה לשוכר ואם אכן מגיע לו החזר הרי בעל הדירה צריך לשלמו לשוכר ולא קופת הועד (אלא אם כן היתרה בקופה תחולק בין כל בעלי הדירות, דבר שאינו מעשי), אחרת יצא שדירה זאת שילמה פחות מן האחרות.
אוסיף עוד (למרות שזה לא עניינך כועד) כי בפועל בדרך כלל החוזה מטיל על השוכר את חובת התשלום החודשי הקבוע ללא סייגים.

הגבתם ואמרתם שלא מגיע החזר כספי מיתרת קופת ועד, לשוכרים שעזבו (למרות שהם שילמו את המיסים)

תגובת האגודה לתרבות הדיור (ייעוץ משפטי "און-ליין") –
"הואיל והשוכרים נשאו בתשלומים השוטפים של מיסי ועד הבית, הם אלו הזכאים לקבל בחזרה את החלק היחסי היתרת הזכות בקופת הועד."

אז מה קורה כאן ?
יש החזר או אין ?

שיתחיל לחקור את הגוף העלוב הזה.

התשובה הנכונה נמצאת כאן:
=

[את יכולה גם לקרוא את התשובה שלי באותו שירשור שאומרת את אותם דברים בלשון אחרת. ההבדל בנינו לבין אלו שענו לך שם באגודה הוא שהם מקבלים על זה כסף ואנחנו עונים בחינם…..].

וכל מילה נוספת בנושא מיותרת.

ברצוני רק לציין שאני גבר ולא אישה כפי שאם פונים אלי בתשובותיכם.

הכינוי הוא "קובי" אז למה אישה?
לא ברור לי איך יצא לנו את זה.
אוי בגלל שדיברתַ על בעלת דירה שטוענת כך וכך וכו´..

לא חשוב.
העיקר שקיבלתַ את התשובות הנכונות.

האגודה לתרבות הדיור אינה ממש בר סמכה רציני וכך גם מתיחסים אליהם אצל המפקחת