לעו"ד עפר שחל שלום
בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת.
בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא תמיד יכולה להעשות בהצלחה בעת עיון במסמכים, לעיתים יש צורך בהשוואה למסמכים אחרים, לבדיקת עובדות העולות בעת הבחינה וכו´.
איני רואה סיבה של ממש לכך שאדם המשלם את חובו לא ייקבל לידיו דו"ח כתוב על הנעשה בכספו.
אני בהחלט רואה הצדקה להתחייבות לשמירת סודיות, כמקובל בארגונים מסודרים.
בברכה
יאיר
25-07-2004 20:13:00
עפר שחל
ועד אינו עסק
עקרונית אינני חולק עליך.
יחד עם זאת מה שמבדיל, לרוב, ועד בית מעסק אחר הוא שחברי הועד פועלים בהתנדבות לטובת הכלל וריבוי דרישות עלול להרתיע רבים ובעיקר את הטובים שביניהם (שגם עסוקים מן הסתם בעניינים אחרים) מלשמש בועד.
מסמכי שמירת סודיות וכד´ הם דבר טוב ויפה.
בוודאי שכך כאשר יש באמת בסיס לאי סדרים.
ועדיין לטעמי אין השוואה מחלטת בין פעילות הועד לפעילות עסק אחר, גם לעניין החתמה על מסמכים משפטיים וגם לעניין צילום מסמכים וכד´. האנלוגיה הזו, שאתה עושה בטבעיות רבה, עלולה לטעמי לגרום לעיתים יותר נזק מתועלת לחיי הבית המשותף. אי סדרים כספיים ניתן בד"כ לראות גם כ"שרק" מעיינים במסמכים ואם אכן אלה מתגלים יש מקום לפעול במסגרת התקנון לתיקון המצב.
יחד עם זאת מה שמבדיל, לרוב, ועד בית מעסק אחר הוא שחברי הועד פועלים בהתנדבות לטובת הכלל וריבוי דרישות עלול להרתיע רבים ובעיקר את הטובים שביניהם (שגם עסוקים מן הסתם בעניינים אחרים) מלשמש בועד.
מסמכי שמירת סודיות וכד´ הם דבר טוב ויפה.
בוודאי שכך כאשר יש באמת בסיס לאי סדרים.
ועדיין לטעמי אין השוואה מחלטת בין פעילות הועד לפעילות עסק אחר, גם לעניין החתמה על מסמכים משפטיים וגם לעניין צילום מסמכים וכד´. האנלוגיה הזו, שאתה עושה בטבעיות רבה, עלולה לטעמי לגרום לעיתים יותר נזק מתועלת לחיי הבית המשותף. אי סדרים כספיים ניתן בד"כ לראות גם כ"שרק" מעיינים במסמכים ואם אכן אלה מתגלים יש מקום לפעול במסגרת התקנון לתיקון המצב.
23-07-2005 15:31:00
נאוה גנור
לעו"ד שחל-ואם אנחנו בכל זאת מעוניינים בכך?
שלום עו"ד שחל,
אני מצטרפת לשאלתו של יאיר, עמיתי לפורום, ומבקשת ממך להתייחס לנושא זה לא רק מנקודת ראות של "טובת הוועד", אלא גם מנקודת ראות של טובת הדייר/ת.
במקרה שלי, וכפי שהבנתי – גם במקרה של יאיר, מדובר בנציגי ועד שאינם "צדיקי הדור", אם להתבטא בלשון המעטה. ועל כן יש לנו צורך ב"מעקב צמוד" אחר פעולותיו של ועד זה. השאלה היא האם בכל-זאת יכול בימ"ש לכפות על ועד כזה לצלם עבורנו את הדוחות הכספיים החצי-שנתיים והשנתיים.
תודה
אני מצטרפת לשאלתו של יאיר, עמיתי לפורום, ומבקשת ממך להתייחס לנושא זה לא רק מנקודת ראות של "טובת הוועד", אלא גם מנקודת ראות של טובת הדייר/ת.
במקרה שלי, וכפי שהבנתי – גם במקרה של יאיר, מדובר בנציגי ועד שאינם "צדיקי הדור", אם להתבטא בלשון המעטה. ועל כן יש לנו צורך ב"מעקב צמוד" אחר פעולותיו של ועד זה. השאלה היא האם בכל-זאת יכול בימ"ש לכפות על ועד כזה לצלם עבורנו את הדוחות הכספיים החצי-שנתיים והשנתיים.
תודה
25-07-2005 19:20:00
עפר שחל
שקיפות מול טרטור
התקנון המצוי אינו מאפשר מעקב צמוד ואף אינו מדבר על צילום אלא על זכות עיון בלבד – הניסוח הוא "בעל דירה רשאי בכל עת סבירה לעיין…"
זהו איזון סביר בין המצוי לרצוי.
כאשר מסרב ועד או גזבר לאפשר עיון בדוחות – אז התשובה ברורה: זהו סירוב שאינו כדין וניתן לכפות עליו את העיון.
כאשר בעל דירה מעיין בדוחות ומגיע למסקנה כי לכאורה יש אי סדרים או פגמים בהם – רצוי ביותר לזמן אסיפה בתדון בעניין והדברים יובהרו.
25-07-2005 19:39:00
ע ת
גם אני כבר מתחיל להרגיש קצת טרטור…
25-07-2005 22:35:00
נאוה גנור
תודה לעו"ד שחל
25-07-2005 22:40:00
נאוה גנור
ותודה גם ל- pac2