הוצאות שמירה בבית משותף

שלום,
הוריי – זוג פנסיונרים – רכשו דירה בת 5 חד´ בבית משותף חדש ובו 72 דיירים (20 קומות).
נציגות הבית החליטה כי:
1. תשלום ועד הבית החודשי לבעל דירה בת 3 חד´ – 300 ש"ח, 4 חד´ – 400 ש"ח, 5 חד´ – 500 ש"ח.
2. לגייס שומר לובי בשכר (דרך חברת שמירה) – 24 שעות ביממה – דבר המגדיל את הוצאות אחזקת הבית בכ- 100%.
שאלותיי:
1. האם ניתן להפלות בין דיירים שונים בעניין השתתפותם בהוצאות הרכוש המשותף, שהרי הוא קבוע לכולם?
2. האם הוצאת שכר השומר זו הוצאה הכרחית ומקובלת שהוריי חייבים להשתתף בה? מה אם יסרבו?
תודה.
31-10-2004 18:05:00
ע ת
אם השומר לא היה בבניין מהיום הראשון

ו/או לא נקבע שיהיה שומר בתקנון שסיפק הקבלן לא ניתן לחייב את הדיירים להשתתף בהוצאה כזאת.
01-11-2004 16:08:00
עפר שחל
תשובה הגונה לדייר הגון

שתי קושיות בדרגות קושי שונות.
הראשונה קלה יותר – אינך צודק. מדוע לומר אפלייה כאשר ההוצאות אינן מחולקות שווה בשווה? אולי להיפך: יהיה מי שיטען – כמוני למשל – שדווקא חלוקה שווה של הוצאות, ללא תלות בגודל הדירה, אינה צודקת. יש לזכור שחלקו של כל דייר ברכוש המשותף, מבחינה קניינית, הינו שונה והוא תלוי בשטח הדירה. לכן גם תחזוקת הרכוש המשותף אינה צריכה לכאורה להיות "שיוויונית".
מכל מקום החוק אכן קובע הסדר של הוצאות לפי חלקו של כל דייר ברכוש המשותף. שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה מוגדר בחוק כיחס שטח רצפתה של כל דירה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף. בחישוב שטח הרצפה לא לוקחים את בחשבון שטח המרפסות והקירות החיצוניים.
אבל ניתן לשנות הסדר זה ולקבוע הסדרים אחרים כגון לפי מס´ חדרים או גם שכל דירה תשלם אותו סכום ללא קשר לגודלה.
הדרך לקבוע הסדר אחר הינה באמצעות שינוי התקנון ושינוי תקנון דורש רוב של דיירים אשר בבעלותם שני שליש מהרכוש המשותף.

לגבי הוצאת שומר (הקושיה השניה, הקשה יותר) – קיבלת בפורום תשובה שהיא לא בלתי נכונה, או הייתי אומר לא בהכרח מוטעית, אבל היא אינה היחידה האפשרית. יש כאן מחלוקת ולי יש דיעה שונה. אסביר.
מי שנתן לך את התשובה משתית (ככל הנראה) את עמדתו על הוראת התקנון המצוי לפיה החלטה המטילה על בעל דירה חובות או תשלומים מסוג או שיעור שלא פורשו בפרק ו´ לחוק המקרקעין או המשנה את זכויותיו, לא יהיה לה תוקף לגבי אותו בעל דירה אלא אם הסכים לה.

והשאלה כמובן היא האם החלטה בדבר הצבת שומר היא החלטה שמטילה חובה או תשלום שלא נמצא בחוק.
לדעתי, ובניגוד למשיב המלומד, ההחלטה נכנסת לסעיף בחוק אשר מדבר על הוצאות הבית המשותף. סעיף זה מדבר על כך שבעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג.
לטעמי שומר בכניסה לבית היא החלטה מקובלת, סבירה שרוב רגיל באסיפה יכול בהחלט לקבלה.

01-11-2004 17:06:00
ע ת
לדעתי שומר הוא בהחלט לא עניין מקובל

ובטח שלא הוצאה שותפת- עובדה שבמרבית הבתים, כולל בתים חדשים, אין שומר- כי זאת הוצאה ענקית: לפחות 17,000 ש"ח לחודש, לא כולל הבראה, חופשים וכו´…
במקרה שלנו מדובר על הכפלת מיסי הועד!
01-11-2004 18:13:00
אבי כהן
תודה רבה על תשובתך המלומדת.

שאלות נגזרות:
1. האם הוצ´ שומר מחוייב על פי דין? אם כן – היכן החוק.
2. האם יש חשיבות למיקום הבניין לצורך המבחן האם הוצאות שומר זה דבר מקובל על פי נוהג?
ייתכן כי ברמא"ג – זה מקובל, אבל בבת-ים או באשקלון אין זה מקובל. כיצד ביהמ"ש יבחן זאת?
01-11-2004 18:25:00
עפר שחל
שיקולים רלבנטיים

שומר אינו מחוייב עפ"י דין.
האם בלובי שלכם נבנה דלפק או מיקום מיוחד לשומר.
מה קורה בבניינים הסמוכים לכם ?
כמה מוסיף השומר לכל דייר בחודש – זהו בניין גדול בן 20 קומות, 72 דיירים. האם מדובר בתוספת של פחות מ- 100 ש"ח לחודש?
כל אלה שאלות רלבנטיות לקבוע את סבירות ההחלטה והמקובלות שלה.
01-11-2004 18:48:00
אבי כהן
העובדות הספציפיות למקרה זה הם:

1. לאחר 5 חודשים ממועד כניסת הדיירים הוחלט להביא שומר ונבנה לו דלפק מיוחד.
2. בבינינים הסמוכים אין שומר. מדובר בשכונה קשת יום.
3. עלות השומר – מכפיל את דמו ועד הבית לחודש. מדובר בסכום של 250 ש"ח לחודש – תוספת (5 חדרים).

לסיכום – ולאור הנסיבות – אני מבין כי אין חובה.

01-11-2004 18:50:00
עפר שחל
אין חובה

חובה בוודאי שאין.
01-11-2004 18:52:00
אבי כהן
תודה.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן