שלום
האם ניתן להביא בפני המפקחת דיון ב"שכר בטלה" או שנושא זה הינו בגדר "נזיקין" ויש לתבוע שכר זה בפני בית משפט שלום?
האם ניתן להביא בפני המפקחת דיון ב"שכר בטלה" או שנושא זה הינו בגדר "נזיקין" ויש לתבוע שכר זה בפני בית משפט שלום?
בתודה
שלמה
09-06-2005 02:55:00
איתן ברעם
שכר בטלה – כתוצאה ממה ? ? ?
09-06-2005 12:34:00
שלמה כהן
פעילות שהוועד התעלם מביצועה במתכוון
היה צריל לתקן משהו בבניין. פניתי לוועד והוא התעלם. פניתי במכתב רשום והוא התעלם. פניתי שוב במכתב רשום והוא התעלם. יצרתי קשר עם האגודה ועם משרד העבודה וקיבלתי הנחיות לפעול. פעלתי. כתוצאה מפעילות זאת התברר שהמצב היה חמור מאוד ויש אשמכתאות המעידות שהמצב דרש פעילות תחזוקתית מיידית עד כדי השבתת המערכת.
הוועד הינו וועד של זקנים שנלחמים בכל מי שנוגד את דעתם.
נגרמו לי הפסד ימי עבודה, זמן ועוד הרבה.
הוועד הינו וועד של זקנים שנלחמים בכל מי שנוגד את דעתם.
נגרמו לי הפסד ימי עבודה, זמן ועוד הרבה.
כמו כן, באסיפה סרבו לאשר לי החזר על ההוצאות.
האםן בסמכות המפקחת, מלבד לאשר הכרה בהוצאותי שהיו (מהנדס מומחה), גם שכר בטלה?
האם זוהי לא "עילת נזיקין" ויש לפנות העילה זו לבית משפט שלום?
בתודה
שלמה
09-06-2005 13:01:00
איתן ברעם
רשלנות של ועד הבית – אולי.
אם ועד הבית צריך היה לעשות דבר מה לתחזוקת הרכוש המשותף – והוא לא עשה, ואתה עשית את העבודה במקומו, ונגרמו לך הוצאות, אתה יכול לפנות למפקח בתביעה שיורה לועד הבית להחזיר לך את כל ההוצאות שהיו לך, על פי פסק הדין המנחה לעניין זה "ברטה רוס נגד נציגות הבית" שאותו העברתי לך.
אני לא יודע מהם פרטי המקרה שלך (אותם תצטרך להביא למפקח) כי דרך המלך קובעת שאתה היית צריך לפנות למפקח בתביעה שיצווה על ועד הבית לבצע את העבודה – ולא לעשות את זה בעצמך ועל דעתך בלבד. אבל, ישנם מקרים מיוחדים שהמפקח מורה להחזיר הוצאות כאלה – וישנם מקרים רבים אחרים – שלא.
…………………………………………………………………………………………………………………………………..
09-06-2005 13:49:00
שלמה כהן
לא ביצעתי את העבודה – רק הוכחתי שיש בעיה
הוכחת הבעיה עלתה לי כסף וזמן רב ויקר.
האם המפקחת יכולה לפסוק לי שכר בטלה ? או שזו עילת נזנקין ורק בית משפט שלום יכול לפסוק העניין זה?
האם זה בסמכותה ?
האם המפקחת יכולה לפסוק לי שכר בטלה ? או שזו עילת נזנקין ורק בית משפט שלום יכול לפסוק העניין זה?
האם זה בסמכותה ?
תודה
שלמה
09-06-2005 14:26:00
עפר שחל
שכר בטלה – הסבר קצר
קודם כל בוא נבהיר לכולם על מה אתה מדבר כדי שלא יחשבו שאתה מדבר על בטלנים….:
הכוונה בפסיקת "שכר בטלה" היא לשכר שבית משפט פוסק לדים שמוזמנים ע"י בעל דין דרך בית המשפט, לאחר מתן עדותם.
עד שהגיע "בעל כורחו" – כלומר דרך זימון מבית המשפט (ביוזמת מי מהצדדים ו/או ביוזמת בית המשפט) – כולל עד שאינו מומחה (כגון עד ראייה) – זכאי להחזר הוצאות בגין הבטלה מעבודה שנגרמה לו עקב "הבילוי" בבית המשפט, שנכפה עליו.
שכר זה עומד כיום על סך של בין 200 ל- 500 ש"ח.
מומלץ אגב לעדים אשר רוצים שיפסק להם סכום גבוה להביא ראיות לגבי ערך יום העבודה שלהם (אישור מעביד או אישור מרו"ח לגבי עצמאים).
הכוונה בפסיקת "שכר בטלה" היא לשכר שבית משפט פוסק לדים שמוזמנים ע"י בעל דין דרך בית המשפט, לאחר מתן עדותם.
עד שהגיע "בעל כורחו" – כלומר דרך זימון מבית המשפט (ביוזמת מי מהצדדים ו/או ביוזמת בית המשפט) – כולל עד שאינו מומחה (כגון עד ראייה) – זכאי להחזר הוצאות בגין הבטלה מעבודה שנגרמה לו עקב "הבילוי" בבית המשפט, שנכפה עליו.
שכר זה עומד כיום על סך של בין 200 ל- 500 ש"ח.
מומלץ אגב לעדים אשר רוצים שיפסק להם סכום גבוה להביא ראיות לגבי ערך יום העבודה שלהם (אישור מעביד או אישור מרו"ח לגבי עצמאים).
כעת לשאלתך: מאחר ולמפקח יש סמכות של שופט שלום הרי שיש לו גם סמכות לפסוק שכר בטלה לעד אך לפני כן כדאי לדאוג לכך שהעד יוזמן דרך מזכירות לשכת המפקח.
09-06-2005 15:10:00
שלמה כהן
ומה לגבי הזמן שבזבזתי להוכחת הבעיה?
שלום לעו"ד שחל
שאלתי כנראה הייתה לא ממוקדת כיון שאני לא מכיר את המונחים.
התכוונתי לכך, שהוועד התעלם מהבעיה, כתוצאה, הייתי צריך לפעול, להביא מומחים, להתרוצץ ומה לא כדי להניע אותם להין שיש בעיה ויש לתקנה.
כתוצאה מכך, נגרמו לי אובדן שעות עבודה וזמן יקר.
אין מכנים "הוצאה" זאת, והאם בסמכות המפקחת לפסוק לי סעד בגין כך?
שאלתי כנראה הייתה לא ממוקדת כיון שאני לא מכיר את המונחים.
התכוונתי לכך, שהוועד התעלם מהבעיה, כתוצאה, הייתי צריך לפעול, להביא מומחים, להתרוצץ ומה לא כדי להניע אותם להין שיש בעיה ויש לתקנה.
כתוצאה מכך, נגרמו לי אובדן שעות עבודה וזמן יקר.
אין מכנים "הוצאה" זאת, והאם בסמכות המפקחת לפסוק לי סעד בגין כך?
בתודה
שלמה
09-06-2005 20:15:00
עפר שחל
שכר בטלה לעד מול פסיקת הוצאות לבעל דין
נכון, לא הבנתי אותך אבל בכל זאת הובהר מושג חדש וגם זה לטובה.
כאשר אדם תובע ועד או כל נתבע אחר הוא כולל בתביעתו הן נזקים והוצאות ישירות, כגון הוצאה כספית על מומחה או יעוץ משפטי, הזמנת איש מקצוע לתיקון או כל הוצאה ישירה רלבנטית אחרת.
אבל יש גם הוצאות, נזקים והפסדים כלליים כגון זמן, טירחה, עוגמת נפש –
בתיק נזיקין "פרופר" מכנים זאת בכותרת "כאב וסבל" ובתיקים כספיים הכותרת שבד"כ יכולה להתאים היא "עוגמת נפש" –
הכלל הוא שמי שהוכיח תביעתו וקיבל פסיקה לטובתו, זכאי גם להוצאות בגין ההליך שנאלץ לנהל, ההוצאות ואובדן הזמן וכד´.
כדאי להוכיח גם רכיב זה כלומר להביא ראיות או פירוט כדי להמחיש את הדבר.
אולם מפקח או שופט יכול גם שלא לפסוק בגין רכיב זה דבר אפילו אם פסק לטובת התובע – יש כאן שקול דעת רחב מאוד.
לא פעם גם כאשר פוסקים לטובת תובע שזכה הוצאות בגין רכיב זה הן אינן ריאליות.
אתן דוגמא אחת מני רבות, די שכיחה: מפקח פוסק לטובת התובע אך נמנע מלחייב את הנתבע – נניח הועד – בהוצאות התובע (אפילו אם היה מיוצג ע"י עו"ד – וזאת בשל דרך ניהול ההליך מצד התובע (הרחבת יתר, וכחנות, שימוש בביטויים קיצוניים וכד´) – כאמור שיקול הדעת רחב.
כאשר אדם תובע ועד או כל נתבע אחר הוא כולל בתביעתו הן נזקים והוצאות ישירות, כגון הוצאה כספית על מומחה או יעוץ משפטי, הזמנת איש מקצוע לתיקון או כל הוצאה ישירה רלבנטית אחרת.
אבל יש גם הוצאות, נזקים והפסדים כלליים כגון זמן, טירחה, עוגמת נפש –
בתיק נזיקין "פרופר" מכנים זאת בכותרת "כאב וסבל" ובתיקים כספיים הכותרת שבד"כ יכולה להתאים היא "עוגמת נפש" –
הכלל הוא שמי שהוכיח תביעתו וקיבל פסיקה לטובתו, זכאי גם להוצאות בגין ההליך שנאלץ לנהל, ההוצאות ואובדן הזמן וכד´.
כדאי להוכיח גם רכיב זה כלומר להביא ראיות או פירוט כדי להמחיש את הדבר.
אולם מפקח או שופט יכול גם שלא לפסוק בגין רכיב זה דבר אפילו אם פסק לטובת התובע – יש כאן שקול דעת רחב מאוד.
לא פעם גם כאשר פוסקים לטובת תובע שזכה הוצאות בגין רכיב זה הן אינן ריאליות.
אתן דוגמא אחת מני רבות, די שכיחה: מפקח פוסק לטובת התובע אך נמנע מלחייב את הנתבע – נניח הועד – בהוצאות התובע (אפילו אם היה מיוצג ע"י עו"ד – וזאת בשל דרך ניהול ההליך מצד התובע (הרחבת יתר, וכחנות, שימוש בביטויים קיצוניים וכד´) – כאמור שיקול הדעת רחב.
09-06-2005 20:29:00
שלמה כהן
ובאלו נסיבות ניתן לערער למחוזי?
והיה והצדק לצד התובע באופן ברור, והמפקח/שופט בחר לא לפצותו, באילו תנאים, אם יש, ניתן לערער לבית המשפט המחוזי ?
בתודה
שלמה
09-06-2005 20:52:00
עפר שחל
סיכוי קלוש
כאשר תובע זוכה בתביעתו אך לא נפסקות לטובתו הוצאות, הוא יכול לערער – במקרה זה ערעור בזכות למחוזי – אבל סיכויי הערעור קלושים מאוד שכן שקול הדעת של הערכאה הראשונה בעניין זה הינו רב ונדירים מאוד המקרים בהם תתערב בכך ערכאת הערעור.
09-06-2005 21:35:00
שלמה כהן
תודה רבה לעו"ד שחל על התשובות.
מתנצל על כך שאני מקשה בשאלות, אך העניין חשוב.
רוב תודות וחג שבועות שמח.
שלמה
רוב תודות וחג שבועות שמח.
שלמה
