האם הטיפול בבעיה הבאה- אינה מחובתו של ועד הבית?

שלום לעו"ד עופר שחל,

אני גרה בבניין משותף (בניין בן 9 שנים).
בשנים האחרונות, שמתי לב שהמחוג של מדי המים בקומה שלי, מסתובבים ללא סיבה (דבר שמשפיע מן הסתם על צריכת המים של הדיירים בקומה).

החלפנו מדי מים, כי חשבנו שיש תקלה במדי המים.
ולמרות זאת- תופעת סיבוב המחוג/ה"פרפר"- נמשכת גם במדים החדשים.

בנוסף- בדקו אינסטלטורים את הבעיה- ושללו כל קשר לנזילה בתוך הדירות של הדיירים בקומה.
מספר אינסטלטורים שאיתם התעייצתי- אמרו שסיבוב ה"פרפר" במד המים נובע כנראה מזרימת אוויר צנרת הבניין.
טענו שהבעיה נמצאת בכל הדירות בקומה, ואינו קשור לדירה ספיציפית.
כמו כן, טענו האינסטלטורים, שעקב העובדה שהדירות (שנמצאות בקומה עליונה בבניין) מקבלות את אספקת המים באמצעות משאבות- יתכן שהדבר קשור ככל הנראה לפריקת לחץ אוויר מהמשאבות.

פניתי לועד הבית, בבקשה שיזמין איש מקצוע (למשל, אינסטלטור) שיפתור את הבעיה.
ועד הבית מתעקש, שהבעיה קשורה למד המים של הדיירים , ולכן הדבר לא אמור להיות על חשבון ועד הבית.

אני יודעת, שהחוק אומר, שאם יש בעיה בבניין, שקשורה למספר דיירים (!) – חובה על ועד הבית לתקנה.

השאלה שלי-
א. מה דעתך? (מי אמור לטפל בבעיה? האם הדיירים בקומה או ועד הבית?)
ב. במידה וועד הבית אמור לטפל- ואינו מוכן לעשות זאת-
מה ניתן לעשות?

בתודה מראש על התיחסותך המהירה. |O@|

10-08-2008 03:43:00
דינה דיין
הדבר לא קשור לועד הבית

לכל מד מים יש ברז אחד לפניו וברז אחד אחריו. תסגרי את הברז שנמצא אחרי מד המים, ותראי אם הפרפר מסתובב. קרוב לוודאי שהוא לא יסתובב. כלומר, אם אין זרימת מים לכוון הדירה אין סיבוב של הפרפר. בדרך כלל הבעיה של סיבוב הפרפר נובעת מנזילה של מיכלי ההדחה בשירותים לתוך האסלה.

ואם את בכל זאת חושבת שקיימת בעיה שקשורה לרכוש המשותף שבאחריותו של ועד הבית, תשיגי חוות דעת בכתב ממומחה, שתפרט בצורה ברורה את הבעיה ואת הפתרון הנדרש, ותראי אותה לועד הבית. אז גם ועד הבית יצטרך לפעול.

10-08-2008 11:43:00
ענת לוי
ראשית- אני מבקשת תגובה מעו"ד שחל. שנית- קראי שוב!

א. הבעיה של סיבוב ה"פרפר" לא קיימת רק אצלי.
אלא בו זמנית מסתובב ה"פרפר" ימינה ושמאלה אצל כל 4 הדיירים בקומה!

ב. גם תאגיד המים שבעירי וגם האינסטלטורים שהיו אצלי, וגם הקבלן שהחליף אצלי את מד המים- קבעו שאין בדירתי שום נזילה. (שהרי אם היתה נזילה- ה"פרפר" היה מסתובב כל הזמן ולא רק פעם ב-10 דקות.)
אלא- הבעיה היא בלחץ אוויר בצנרת, אשר גורם לסיבוב ה"פרפר".

ושוב- לא יודעת מי זאת דינה..אבל, אבקש חו"ד מעו"ד עופר שחל .

10-08-2008 12:57:00
דינה דיין
עו"ד שחל אינו אינסטלטור, ובצנרת המים אין שום אוויר

את מספרת סיפורים דימיוניים שאין להם בסיס במציאות.
צנרת המים היא מערכת סגורה הרמטית, וגם אם יש משאבה להגברת הלחץ לקומות העליונות היא לעולם לא מחדירה אוויר לתוך הצנרת, והיא גם לא הופכת מים לאוויר. ואם אכן הבעיה נובעת מהמשאבה או מלחץ אוויר, התופעה היתה קיימת גם בקומות האחרות – ולא רק בקומה שלך.

אם אכן קיבלת חוות דעת מקצועית על מים שהופכים לאוויר בתוך צינור המים, את חייבת לקבל זאת בכתב, ומיד, כי מדובר כאן בתגלית מדעית שלא שמעו עליה עד היום, ואולי ניתן באותה שיטה להפוך אוויר למים ולפתור את מחסור המים שקיים במדינה…

10-08-2008 19:16:00
אאא _
פתרון אפשרי

אינני אינסטלטור, אבל אנסה לחשוב יחד איתכם על אפשרות הגיונית.
מים הינם נוזל לא דחיס. הכוונה, שהמים לא משנים את נפחם
תחת לחץ.
האם האינסטלטורים שהבאתם עקבו אחרי כל מסלול הצנרת לבדיקת נזילות אפשריות?
האם יש נזילת מים בסביבת המשאבות?

אני מניח שעו"ד שחל ישאל שאלה פשוטה:
האם הבעיה ברכוש המשותף או ברכוש הפרטי.
אם זאת בעיה ברכוש המשותף, על הוועד לתקן ולשאת בכל העלויות הנלוות.

אם המערכת סגורה ואין נזילות, כי למשל, בהעדר צריכת מים
על ידי הצרכנים, ואם יש נזילות, הרי לא ייוצר ווקום במערכת
וברוב המקרים, יכנס אוויר במקום המים שיצאו, ואני מאמין
שמידי פעם הפרפרים אכן מסתובבים הלוך לחזור לפרקי זמן
קצרים, זה נשמע לי מתקבל על הדעת במערכות כאלו,
הבעיה יכולה להיות במשאבות, כי מצד אחד המשאבה מחוברת למערכת הבניין, אבל מצד שני כנראה למערכת העירונית, ויתכן שהיא חשופה ללחצים ומאמציי כוחות שאיבה
מהכיוון של המערכת העירונית, וזה יוצר מידי פעם כיוון הפוך של זרימת מים.
אם נתיחס למים כאל זרם חשמלי, ולהפרש לחצים כאל מתח
חשמלי (המוגדר כהפרש פוטנציאלים של מטענים חשמלים),
אזי יכול להיות בהחלט (על פי טיב וסוג המשאבות) שתווצר זרימה הפוכה לפרקי זמן קצרים. ממש כמו במעגל חשמלי
עם מספר מקורות מתח, חלקם משתנים בזמן.

באשר לשאלתך מי היא דינה:
אני מציע לך להקשיב לדיברי דינה בעניין רב, הציניות של דינה
הינה לעיתים רק מסיכה. לדינה ידע רב והיא עוזרת המון לזולת כאן בפורום זה.
לא תמיד אנחנו מסכימים עם דינה, אבל בלשון העם "אין על דינה". אף אחד לא יודע מי היא, יש סברות, אבל מזלנו שהיא פה.

12-08-2008 10:58:00
רפי ק.
תבדקו ניקוז אוויר בדוד המים החמים.

חלל ("בועת אוויר") בתוך דוד המים החמים בשל חוסר ניקוז בזמן ההתקנה, יכול "להתכווץ" ו"להתרחב" בזמן שינויים בלחץ המים (לחץ המים העירוני יכול להשתנות בהתאם לשימוש נוסף בבנין, שימוש איזורי וכו´…).
זה נראה לי האפשרות היחידה להסבר לתופעה שתיארת.
אגב, גם קולטי השמש יכולים ליצור תנועת מים לכיוון המערכת.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן