שלום רב,
בבנייננו 18 קומות 72 משפחות. רוב גדול מעוניין בדלת הזזה חשמלית אוטומטית הנפתחת בעזרת מפתח אלקטרוני (צ´יפ). יש לי בעיה עם משפחה אחת דתית שגרה בשכירות ואין לי פיתרון בשבילה בשבת. אין אפשרות לפתוח את הדלת בכל דרך אחרת אלה בעזרת המפתח האלקטרוני. מה אני אמור לעשות ומה אומר החוק לגביי זה. דרך אגב ישנה דלת נוספת (כניסה אחורית) אשר דרכה ניתן להיכנס עם מפתח רגיל. לטענתם הדלת רחוקה מהכניסה הראשית, מה שאומר שעליהם לעשות סיבוב סביב הבניין.
בבנייננו 18 קומות 72 משפחות. רוב גדול מעוניין בדלת הזזה חשמלית אוטומטית הנפתחת בעזרת מפתח אלקטרוני (צ´יפ). יש לי בעיה עם משפחה אחת דתית שגרה בשכירות ואין לי פיתרון בשבילה בשבת. אין אפשרות לפתוח את הדלת בכל דרך אחרת אלה בעזרת המפתח האלקטרוני. מה אני אמור לעשות ומה אומר החוק לגביי זה. דרך אגב ישנה דלת נוספת (כניסה אחורית) אשר דרכה ניתן להיכנס עם מפתח רגיל. לטענתם הדלת רחוקה מהכניסה הראשית, מה שאומר שעליהם לעשות סיבוב סביב הבניין.
בכבוד רב ותודה מראש למשיבים
משה צ.
31-12-2012 17:50:00
זמי זילברמן
אסיפת דיירים?
האם היתה אסיפת דיירים שהחליטה להתקין דלת חשמילת? האם העלו את עניין המשפחה הדתית? האם בעלי הדירה עצמם היו באסיפה? אולי בשבת תנטרלו את המנגנון החשמלי?
31-12-2012 18:55:00
משה צורי
שאלה לעו"ד עופר שחל
בהמשך לשאלתי, הייתה אסיפת דיירים כחוק עם הודעה מוקדמת ונושא האסיפה. השוכרים והמשכירים לא הגיעו לאסיפה לכן גם הדיון היה קצר ולעניין. 36 דיירים הגיעו לאסיפה מתוך 72, 35 תמכו בהצעה להתקין דלת הזזה חשמלית. אני חוזר אל השאלה, מה עושים עם משפחה דתית שלא יכולה לפתוח את הדלת בשבת??? יש לה אפשרות להקיף את הבניין ולהיכנס מהכניסה האחורית. לטענתם הסיבוב ארוך מדיי, (כ- 80 מ´) והם מבקשים פתרון יותר קל שלא קיים לפי בדיקתי עם היצרן.
מבקש תשובה משפטית.
תודה,
משה צ.
מבקש תשובה משפטית.
תודה,
משה צ.
31-12-2012 22:48:00
צ. אמיר
דלת הזזה אוטומטית בשבת + מעלית שבת
שלום רב,
זה בדיוק המקרה שהיה אצלנו בבניין ברחוב ניסים אלוני בתל אביב!
אני משמש בתור יו"ר ועד הבית בבניין בן 44 קומות. מתגוררים אצלנו בבניין, בשכירות, משפחה אחת דתית. החלטנו להתקין דלת הזזה חשמלית בכניסה הראשית. המשפחה התלוננה, שהם לא רכשו דירה ב2,000,000 $ שאי אפשר להכנס לבניין מהכניסה הראשית בשבתות וחגים. הלכנו לבוררות, והבורר פסק שאם יש כניסה אחרת לבניין שאפשר להכנס דרכה בעזרת מפתח, גם אם היא מדרך צדדית ובתנאי שהיא מרוצפת וללא מכשולים- אז ניתן להתקין את דלת ההזזה בכניסה הראשית. אבל עוד ציין הבורר כי עפ"י חוק חוקים ותקנות של הבית המשותף: 59ז. הפעלת מעלית כמעלית שבת (תיקון תשס"א) מכיוון שיש אצלנו שתי מעליות רשאי כל בעל דירה לדרוש, כי מעלית אחת שבה יותקן "מנגנון שבת" תופעל כמעלית שבת! (המנגנון על חשבון הדייר המבקש..) -ומאז כבר למעלה מ- 10 חודשים מעלית אחת פועלת אצלנו כמעלית שבת! אנחנו מחכים בכל קומה כחצי דקה בכל 44 הקומות! גם בעליה וגם בירידה!! אם אתה שואל אותי- יצאנו בנזק כבד מהסיפור הזה! המלצה שלי, מניסיון, כדאי מאוד להידבר עם המשפחה ולהגיע להסכמה הדדית. (אלא אם כן יש לכם כבר מעלית שבת או שיש לכם רק מעלית אחת…)
זה בדיוק המקרה שהיה אצלנו בבניין ברחוב ניסים אלוני בתל אביב!
אני משמש בתור יו"ר ועד הבית בבניין בן 44 קומות. מתגוררים אצלנו בבניין, בשכירות, משפחה אחת דתית. החלטנו להתקין דלת הזזה חשמלית בכניסה הראשית. המשפחה התלוננה, שהם לא רכשו דירה ב2,000,000 $ שאי אפשר להכנס לבניין מהכניסה הראשית בשבתות וחגים. הלכנו לבוררות, והבורר פסק שאם יש כניסה אחרת לבניין שאפשר להכנס דרכה בעזרת מפתח, גם אם היא מדרך צדדית ובתנאי שהיא מרוצפת וללא מכשולים- אז ניתן להתקין את דלת ההזזה בכניסה הראשית. אבל עוד ציין הבורר כי עפ"י חוק חוקים ותקנות של הבית המשותף: 59ז. הפעלת מעלית כמעלית שבת (תיקון תשס"א) מכיוון שיש אצלנו שתי מעליות רשאי כל בעל דירה לדרוש, כי מעלית אחת שבה יותקן "מנגנון שבת" תופעל כמעלית שבת! (המנגנון על חשבון הדייר המבקש..) -ומאז כבר למעלה מ- 10 חודשים מעלית אחת פועלת אצלנו כמעלית שבת! אנחנו מחכים בכל קומה כחצי דקה בכל 44 הקומות! גם בעליה וגם בירידה!! אם אתה שואל אותי- יצאנו בנזק כבד מהסיפור הזה! המלצה שלי, מניסיון, כדאי מאוד להידבר עם המשפחה ולהגיע להסכמה הדדית. (אלא אם כן יש לכם כבר מעלית שבת או שיש לכם רק מעלית אחת…)
31-12-2012 23:43:00
משה צורי
דלת הזזה אוטומטית בשבת + מעלית שבת
שלום רב,
תודה על תשובתך המהירה ועניתה לי על השאלה.
אצלינו המשפחה גרה בשכירות בקומה ראשונה, ואין לנו מעלית שבת ואני מקווה שגם לא יהיה. אני לא מבין למה אי אפשר לתכנת את המעלית שתעצור בשבת כל שתי קומות או שלושה? כך שהשומר שבת ירד ברגל רק קומה אחת או שניים.
תודה על תשובתך המהירה ועניתה לי על השאלה.
אצלינו המשפחה גרה בשכירות בקומה ראשונה, ואין לנו מעלית שבת ואני מקווה שגם לא יהיה. אני לא מבין למה אי אפשר לתכנת את המעלית שתעצור בשבת כל שתי קומות או שלושה? כך שהשומר שבת ירד ברגל רק קומה אחת או שניים.
01-01-2013 00:05:00
נחמיה פלוטקין
אני לא חושב שהוא ענה לך על השאלה
שכן הוא דיבר על הליך בוררות.
הליך כזה לא פוסק על פי החוק בלבד ואף אינו מהווה תקדים למקרים דומים. בהחלט ייתכן שהדיירים הדתיים יפנו לבית משפט [מפקח] וזה יפסוק שאינכם רשאים למנוע מהם כניסה דרך הדלת הראשית. למעשה אתם מונעים מהם להשתמש בחלק מהרכוש המשותף ומטילים עליהם חובת הליכה מסביב.
אני לא יודע מה באמת יכול להיפסק כאן אך אני מעלה אפשרות שנראית לי הגיונית.
על כל פנים, אל לך ללמוד ולהסיק מהליך בוררות.
הליך כזה לא פוסק על פי החוק בלבד ואף אינו מהווה תקדים למקרים דומים. בהחלט ייתכן שהדיירים הדתיים יפנו לבית משפט [מפקח] וזה יפסוק שאינכם רשאים למנוע מהם כניסה דרך הדלת הראשית. למעשה אתם מונעים מהם להשתמש בחלק מהרכוש המשותף ומטילים עליהם חובת הליכה מסביב.
אני לא יודע מה באמת יכול להיפסק כאן אך אני מעלה אפשרות שנראית לי הגיונית.
על כל פנים, אל לך ללמוד ולהסיק מהליך בוררות.
01-01-2013 00:45:00
משה צורי
o.k , אז נחכה לתשובתו של עו"ד עופר שחל.
01-01-2013 11:25:00
צ. אמיר
דלת הזזה אוטומטית בשבת + מעלית שבת
1. העניין הוא שזה די בלתי אפשרי לרדת קומה אחת או שתיים עם עגלת ילדים (תאומים). אכן ראיתי שיש אפשרות לתכנת את המנגנון לדלג על מספר קומות בעליה או לעלות היישר לקומה העליונה, ואחר כך לרדת קומה קומה. רק שאז הצטרפו עוד כמה משפחות מסורתיות שמשתמשות במעלית שבת, כך שאנחנו די בבעיה מבחינת תכנות המנגנון- אבל עובדים על זה.
2. הבוררות למעשה היא הליך שיפוטי לכל דבר ועניין, אלא שבמקרה זה מדובר בהליך פרטי בו הצדדים בוחרים את מי שיכריע בסוגיות המחלוקת ביניהם, בשונה מהליך שיפוטי רגיל בו נקבע מי יהיה השופט על ידי בית המשפט בערכאה המתאימה. – זה חוסך המון זמן וכסף!
3. ציינת שהמשפחה גרה בשכירות – כדאי לבדוק אולי בעל הדירה הוא גם דתי…(כמו אצלנו). יתרה מזאת- גם המתגורר בשכירות יכול לדרוש מעלית שבת אם יש יותר ממעלית אחת ובתנאי שיממן את עלות המנגנון.
2. הבוררות למעשה היא הליך שיפוטי לכל דבר ועניין, אלא שבמקרה זה מדובר בהליך פרטי בו הצדדים בוחרים את מי שיכריע בסוגיות המחלוקת ביניהם, בשונה מהליך שיפוטי רגיל בו נקבע מי יהיה השופט על ידי בית המשפט בערכאה המתאימה. – זה חוסך המון זמן וכסף!
3. ציינת שהמשפחה גרה בשכירות – כדאי לבדוק אולי בעל הדירה הוא גם דתי…(כמו אצלנו). יתרה מזאת- גם המתגורר בשכירות יכול לדרוש מעלית שבת אם יש יותר ממעלית אחת ובתנאי שיממן את עלות המנגנון.
לסיכום: אתם רשאים להתקין דלת הזזה חשמלית בכניסה הראשית, בתנאי שיש דלת כניסה נוספת שאפשר להכנס דרכה בעזרת מפתח, גם אם היא מדרך צדדית ובתנאי שהדרך מרוצפת וללא מכשולים אבל כאמור, אם הדבר נעשה ללא הסכמת המשפחה, הם יכולים לדרוש מכם מעלית שבת…
הדבר הנכון ביותר לעשות, הוא לשלוח חבר ועד, שקול והגיוני, עם ראש על הכתפיים, שידבר איתם בדרכי נועם והכל יבוא על מקומו בשלום.
בהצלחה!
03-01-2013 11:25:00
עפר שחל
ת
אין בחוק כל סעיף המונע או מגביל את הפעולה שמתבקשת.
גם לא בדין.
ההגנה על שומרי שבת היא רק במעלית שבת ובתאורת שבת.
גם לא בדין.
ההגנה על שומרי שבת היא רק במעלית שבת ובתאורת שבת.
03-01-2013 13:18:00
נחמיה פלוטקין
אבל הם מוסיפים רכיב
שמונע מהם שימוש סביר, רגיל ומקובל ברכוש המשותף.
זו תוספת שפוגעת.
[אנו גם מבינים שאילו הייתה דלת הזזה חשמלית עם בניית הבניין, משפחה דתית לא הייתה נכנסת לגור במקום.]
זו תוספת שפוגעת.
[אנו גם מבינים שאילו הייתה דלת הזזה חשמלית עם בניית הבניין, משפחה דתית לא הייתה נכנסת לגור במקום.]
03-01-2013 13:20:00
עפר שחל
ת
לא מסכים.
משפחה דתית שנכנסת לגור בבית בשכונה שאינה דתית לא צריכה לצפות לכך. השימוש הרגיל והסביר בבית בו רוב חילוני מובהק אינו מונע דלת הזזה. החוק היטיב עם דתיים בשני הקשרים ושם ורק שם נתן למיעוט זכות וטו. לא יותר מכך.
משפחה דתית שנכנסת לגור בבית בשכונה שאינה דתית לא צריכה לצפות לכך. השימוש הרגיל והסביר בבית בו רוב חילוני מובהק אינו מונע דלת הזזה. החוק היטיב עם דתיים בשני הקשרים ושם ורק שם נתן למיעוט זכות וטו. לא יותר מכך.
01-03-2013 21:27:00
דני טבוך
סגירה של חנייה בקירות גבס
אבקש לבדוק, האם מותר לדייר הגר בבניין רב קומות
(18 קומות) עם חניון תת קרקעי, לסגור את החנייה שלו בקירות גבס לצורך מחסן?
אציין כי החנייה שלו רשומה בטאבו.
(18 קומות) עם חניון תת קרקעי, לסגור את החנייה שלו בקירות גבס לצורך מחסן?
אציין כי החנייה שלו רשומה בטאבו.
02-03-2013 11:07:00
עפר שחל
ת
כל הפרטים שהוספת והרחבת לא משנים את תשובתי.
עם כל הרצון הטוב לא ניתן לחייב במימון מקופת הבית הוצאה כזו. כמובן שאם רק מי שתומך בכך ישא במימון זה אפשרי.
עם כל הרצון הטוב לא ניתן לחייב במימון מקופת הבית הוצאה כזו. כמובן שאם רק מי שתומך בכך ישא במימון זה אפשרי.