בבנין שלנו כ 10 משפחות.
לפגישת הוועד הגיעו 8 נציגים.
רוב של חמישה נציגים (שהתאגדו לפני) החליט שהועד הקיים ימשיך עוד שנה בתפקידו עם הנחה של 50% במיסי הועד, למרות שהיו שלושה משפחות שהסכימו לקחת את הועד גם ללא הנחה.
האם זה חוקי?, בצורה כזו לא תוכל להתבצע רוטציה ורק שתי משפחות נהנות מההנחה בדמי הועד (יכול להמשך שנים).
לפגישת הוועד הגיעו 8 נציגים.
רוב של חמישה נציגים (שהתאגדו לפני) החליט שהועד הקיים ימשיך עוד שנה בתפקידו עם הנחה של 50% במיסי הועד, למרות שהיו שלושה משפחות שהסכימו לקחת את הועד גם ללא הנחה.
האם זה חוקי?, בצורה כזו לא תוכל להתבצע רוטציה ורק שתי משפחות נהנות מההנחה בדמי הועד (יכול להמשך שנים).
אודה לתשובה מהירה, מופנית לכתובים.
הררי אופיר
05-08-2004 15:56:00
עפר שחל
חברות בועד עבור הנחה בדמי הועד
אני ממליץ לך לעיין בתקנון הבית ואת רוב התשובות תמצא שם. בהנחה שעל הבניין שלכם חל התקנון המצוי, סעיף 5 לתקנון זה קובע כי באסיפה הכללית (ולא בועד) השנתית יעלה הנושא של מינוי חברי הועד.
עוד נקבע בתקנון, כי הודעה על מועד קיומה של אסיפה כללית ומקומה תימסר לבעלי כל הדירות ארבעה ימים לפחות לפני המועד. הודעה שהוצגה במקום בולט על פני הבית המשותף או בתוכו, רואים אותה כאילו נמסרה לכל בעל דירה יום אחד לאחר שהוצגה.
באסיפה חייבים להשתתף לפחות מחצית מבעלי הדירות (אלא אם ניתנה בהודעה הערה לגבי אסיפה נדחית וזה לא רלבנטי למקרה הנדון).
לכן צריך לבחון האם הדרישות הללו מולאו וזאת כדי לראות האם האסיפה כונסה כדין. אם לא אין לכאורה תוקף להחלטות שהתקבלו בה.
ולבסוף: אם הבנתי אותך נכון, הרי שאצלכם חבר בועד זוכה להנחה בתשלום דמי הועד. אם זה אכן כך הרי שלדעתי ההחלטה אינה חוקית ואין לה תוקף אלא אם נתקבלה פה אחד, ע"י כל הדיירים.
בתקנון נקבע כי החלטה המטילה על בעל דירה חובות או תשלומים מסוג או שיעור שלא פורשו בפרק ו´ לחוק המקרקעין או בתקנון, או המשנה את זכויותיו, לא יהיה לה תוקף לגבי אותו בעל דירה אלא אם הסכים לה. לטעמי ההחלטה לפטור חברי ועד מתשלום מחצית דמי הועד נכנסת לסעיף הנ"ל.
עוד נקבע בתקנון, כי הודעה על מועד קיומה של אסיפה כללית ומקומה תימסר לבעלי כל הדירות ארבעה ימים לפחות לפני המועד. הודעה שהוצגה במקום בולט על פני הבית המשותף או בתוכו, רואים אותה כאילו נמסרה לכל בעל דירה יום אחד לאחר שהוצגה.
באסיפה חייבים להשתתף לפחות מחצית מבעלי הדירות (אלא אם ניתנה בהודעה הערה לגבי אסיפה נדחית וזה לא רלבנטי למקרה הנדון).
לכן צריך לבחון האם הדרישות הללו מולאו וזאת כדי לראות האם האסיפה כונסה כדין. אם לא אין לכאורה תוקף להחלטות שהתקבלו בה.
ולבסוף: אם הבנתי אותך נכון, הרי שאצלכם חבר בועד זוכה להנחה בתשלום דמי הועד. אם זה אכן כך הרי שלדעתי ההחלטה אינה חוקית ואין לה תוקף אלא אם נתקבלה פה אחד, ע"י כל הדיירים.
בתקנון נקבע כי החלטה המטילה על בעל דירה חובות או תשלומים מסוג או שיעור שלא פורשו בפרק ו´ לחוק המקרקעין או בתקנון, או המשנה את זכויותיו, לא יהיה לה תוקף לגבי אותו בעל דירה אלא אם הסכים לה. לטעמי ההחלטה לפטור חברי ועד מתשלום מחצית דמי הועד נכנסת לסעיף הנ"ל.
חוק ה מקרקעין תשכ"ט 1969
חוק ה מקרקעין תשכ"ט 1969
06-08-2004 23:35:00
אופיר הררי
תשלום לחברי הוועד
האם מגיע לחברי הועד תשלום בגין הפסד שעות עבודה וטלפון?
שאלתי מתחלקת לשניים:
שאלתי מתחלקת לשניים:
1. בתפעול שוטף של עינייני הבניין כמו הפקדת צקים, טלפון למנקה וכ"ו
2. במקרה של ארועים מיוחדים כמו בעל מקצוע הבא לבצע תיקון בבניין
בנוסף, האם הם צריכים להביא קבלות/אישורים כלשהם?
תודה
אופיר
06-08-2004 23:40:00
אופיר הררי
תשלום לחברי הועד
כאמור, דעתך שהנחה לחברי הועד אינה חוקית אם לא קיבלו אישור מכל הדיירים. שאלותי:
1. האם אפשר לתבוע את דמי הועד בחזרה?
2. במידה וקיבלו את אישור הדיירים, האם בכל אסיפה כללית צריך לאשרר מחדש החלטה זו.
1. האם אפשר לתבוע את דמי הועד בחזרה?
2. במידה וקיבלו את אישור הדיירים, האם בכל אסיפה כללית צריך לאשרר מחדש החלטה זו.
תודה
אופיר
08-08-2004 20:42:00
עפר שחל
החזר הוצאות
אין חובה להחזיר כספים לחברי ועד בגין הזמן שהם משקיעים וכד´.
לא רק שאין חובה כזו הרי שהדבר גם אינו מקובל ואינו נפוץ. מה שמקובל יותר הוא שחברי ועד ובפרט יו"ר ועד אכן משקיעים זמן לפעילות זו ללא תמורה כלשהי.
כאשר רוצים לקבוע נוהג אחר לגבי החזר הוצאות או אפילו לגבי שכר לחברי ועד יש להחליט על כך מראש באסיפה כללית. הדבר מוצג לדיירים והם דנים ומחליטים. אז ניתן לקבוע מסגרת מסודרת לכך. ללא החלטה כזו לא ניתן ליטול כספים מהקופה לשם "החזר הוצאות" או שכר.
לגבי הוצאות למיניהן – אם חבר ועד נדרש להוציא כספים כלשהם, על צילומים וכד´, הדרך הנאותה היא להציג זאת מראש בועד ולקבל אישור מראש לכך.
לא רק שאין חובה כזו הרי שהדבר גם אינו מקובל ואינו נפוץ. מה שמקובל יותר הוא שחברי ועד ובפרט יו"ר ועד אכן משקיעים זמן לפעילות זו ללא תמורה כלשהי.
כאשר רוצים לקבוע נוהג אחר לגבי החזר הוצאות או אפילו לגבי שכר לחברי ועד יש להחליט על כך מראש באסיפה כללית. הדבר מוצג לדיירים והם דנים ומחליטים. אז ניתן לקבוע מסגרת מסודרת לכך. ללא החלטה כזו לא ניתן ליטול כספים מהקופה לשם "החזר הוצאות" או שכר.
לגבי הוצאות למיניהן – אם חבר ועד נדרש להוציא כספים כלשהם, על צילומים וכד´, הדרך הנאותה היא להציג זאת מראש בועד ולקבל אישור מראש לכך.
09-08-2004 00:55:00
אופיר הררי
שאלות קודמות
תודה רבה עו"ד שחל.
ומה לגבי שתי שאלותי השניות – האם ניתן לתבוע את הכסף חזרה? והאם צריך לאשרר את ההחלטה (במידה והתקבלה פה אחד) על הנחת הועד בכל שנה?
ומה לגבי שתי שאלותי השניות – האם ניתן לתבוע את הכסף חזרה? והאם צריך לאשרר את ההחלטה (במידה והתקבלה פה אחד) על הנחת הועד בכל שנה?
09-08-2004 00:59:00
אופיר הררי
הוצאות ועד
האם גם במקרה זה (אישור באסיפה כללית) זה צריך להיות פה אחד או רוב מיוחד?
09-08-2004 11:13:00
אופיר הררי
רוב מיוחד או פה אחד
עו"ד שחל,
האם ההחלטה על הנחה לחברי הועד צריכה להתקבל פה אחד או מספיק רוב מיוחד. במקרה של רוב מיוחד מהו אותו רוב?
תודה
אופיר
09-08-2004 15:39:00
עפר שחל
תשובה
לגבי תביעה לקבל כסף חזרה השבתי שדרך המלך היא לאשר מראש הוצאה.
אם מדובר באישור בדיעבד צריך להסביר לדיירים מדוע לא נתבקש הדבר מראש ולנסות לקבל אישורם להחזר. הדבר תלוי ברצונם הטוב.
לגבי אישרור מחדש – כן – כל שנה.
אם מדובר באישור בדיעבד צריך להסביר לדיירים מדוע לא נתבקש הדבר מראש ולנסות לקבל אישורם להחזר. הדבר תלוי ברצונם הטוב.
לגבי אישרור מחדש – כן – כל שנה.
09-08-2004 15:41:00
עפר שחל
פה אחד
לטעמי זו החלטה שמצריכה פה אחד
09-08-2004 17:18:00
אופיר הררי
תודה
עו"ד שחל.
עזרתה לי מאוד. תודה רבה על עזרתך.
בברכה
אופיר