אם אוכל לבקש ייעוץ / הדרכה לגבי ועד הבית.מעט ארוך

אתחיל בזה שמאוד נהנתי לקרוא ולהחכים מהתגובות של עורכי הדין , פשוט פורום מדהים .
לשאלתי , פנינו לאגודה לתרבות הדיור להזמין מהנדס מטעמם שיחווה דעתו לגבי רטיבות מהגג והקירות החיצוניים .
אנחנו גרים בקומה 4 מתחת לגג הבניין .
עשינו זאת מאחר ונציגות הוועד ממררת לנו את החיים ולא מוכנה לטפל בגג והקירות החיצוניים באופן מקצועי .
נציגות הוועד טוענת ההסדקים בקירות שבתוך ביתנו הן כתוצאה של רעידת אדמה ולא רטיבות .
אך המהנדס לא חשב וכך וכעת נציגות הוועד מערערת על הדוח בפני האגודה לתרבות הדיור על כך שהן לא היו נוכחות בשעת ביקורו של המהנדס .
האגודה הפנתה אותנו לבורר מטעמה בעוד מס´ שבועות .
שאלתי היא מה יש להכין לפגישה ?
האם יש צורך בבורר? מאחר והיה מהנדס בבניין שאיתר ליקויים בגג והקירות החיצוניים ?
ולמה נאמר לנו שאין אפשרות שאימי בעלת הדירה תגיע עם מישהו מטעמה , כגון חתנה או אפילו אני ביתה .
אימי אינה יכולה להתמודד מול שתי המכשפות מהועד , וגם מפחדת מהעימות איתם , מאוד !
מה אני יכולה לעשות?
האם לפנות למפקח ולדחות את הבורר?
אודה לכם מאוד אם תוכלו לעזור לי בעניין מבחינה מקצועית – משפטית איך לפעול .
מצטערת על אורך ההודעה .
26-03-2005 06:45:00
ליאורה_פ זייץ
שכחתי להוסיף דבר מה חשוב לעניין….

בהמשך לשאלתי הקודמת , עליי לציין שנערכה אסיפה של הוועד והוחלט להזמין מהנדס מהאגודה , לאחר הפצרות חוזרות ונישנות של אימי במשך השנים שחלפו .
עבר שבוע ודבר לא נעשה , ולכן החלטנו לפנות אני ואימי לאגודה ולהזמין ייעוץ הנדסי .
ולכן הנציגות בוועד כועסות ומערערות על הדו"ח מפני שלא נכחו בשעת הבדיקה , וגם כי הן רצו להזמין את המהנדס , למרות שהבעיות החמורות נמצאות בדירה של אימי , והיא הסובלת במשך השנים מכל הסיפור הזה .

מקווה שהבהרתי את הבעיה , תודה מראש .

26-03-2005 12:23:00
איתן ברעם
מי אחראי על רטיבות מהגג ומהקירות החיצוניים

אם הגג לא מוצמד לאחת הדירות, הוא מהווה רכוש משותף.
הקירות החיצוניים הם תמיד רכוש משותף.

כך נקבעה ההגדרה של הרכוש המשותף בסעיף 52 לחוק המקרקעין:

" "רכוש משותף" – כל חלקי הבית המשותף חוץ מן החלקים הרשומים כדירות, ולרבות הקרקע, הגגות, הקירות החיצוניים, המסד, חדרי המדרגות, מעליות, מקלטים, וכן מיתקני הסקה או מים וכיוצא באלה המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם אפילו הם בתחומי דירה מסויימת."

לחוק המקרקעין – בקישור הבא:

אין עוררין שמדובר ברכוש משותף (אם הגג לא הוצמד כאמור),
ולכן חובתו הבלתי מסויגת של ועד הבית לתחזק אותם,
ולדאוג לאיטומם המושלם, וכמו כן, לדאוג לתיקון כל נזק
שנגרם לחלק הפנימי של הדירה.

אתם זכאים לתיקון, ללא קשר אם היתה אסיפת דיירים אם לאו,
אם ועד הבית חושב שהנזק לבניין נגרם מרעידת אדמה
או לא.
גם אם הנזק לרכוש המשותף נגרם מרעידת האדמה, הרי שחובתו
של ועד הבית לתקן אותו.
בקיצור, סיבת הבעיה אינה משחררת את ועד הבית מחובתו על פי חוק
לתקן מיידית את הדרוש תיקון בגג ובקירות החיצוניים.

אם הזמנתם מהנדס מומחה שנתן לכם חוות דעת – בכתב – על כל מה שהוא חושב,
הרי שעכשיו אין עוד לועד הבית הרבה ברירה אלא לבצע את התיקון.

כדי שועד הבית יוכל לטעון משהו נגדכם, הוא חייב להביא מומחה אחר
מטעמו שיקבע משהו אחר.

אין שום חובה להזמין את ועד הבית לפגישה עם המהנדס המומחה.
הממצאים והמסקנות שלו מתבססים על ניסיונו השכלתו והבנתו המקצועית,
ועל סמך מה שהוא ראה לנגד עיניו בביקור במקום,
ולא על סמך – "סיפורים".

לא הבנתי למה יש לכם צורך לקיים דיון בפני "בורר".
מיהו בכלל הבורר הזה ?

אני לא חושב שבנסיבות הקיימות יש צורך לקיים בוררות.
אם אתם תסכימו לבוררות, זה יפעל לדעתי לרעתכם,
כי אתם תהיו מנועים מלפנות למפקח.
האגודה לתרבות הדיור, לדעתי, איננה גוף ניטרראלי,
זה לא בדיוק כמו דיון משפטי בפני המפקח. ואם אתם תסכימו
לבוררות, לא תוכלו אחר-כך לפנות למפקח. וזה לא טוב עבורכם.

בנוסף, לא מובן לי מי זה "אמרו לנו" שאמר שאין אפשרות להתלוות
לאמא שלך לדיון בבוררות. זו עוד סיבה והצדקה למה אין לכם
שום צורך בבוררות הזו.

לסיכום:
אם יש בידיכם חוות דעת מקצועית של מהנדס שקבע
שהנזילה והנזק לדירה נגרם הן מהגג והן מהקירות החיצוניים,
ובהנחה שהגג לא מוצמד לדירה מסוימת בבניין, ולכן, מדובר
ברכוש משותף,
הרי שעליכם לשלוח הודעה בכתב לועד הבית ובה דרישה ברורה
לתיקון הרכוש המשותף תוך זמן מוגבל וקצר (כי זה כבר נמשך לא מעט זמן),
ולא, תפנו בתביעה למפקח.

בהצלחה.

……………………………………………………………………………………………………………………..

26-03-2005 16:26:00
ליאורה_פ זייץ
תודה רבה איתן על תגובתך המהירה ,

ותשובתך המעמיקה לשאלות ( הארוכות ) ששאלתי .
עשית לי קצת סדר בבלאגן .
מלכתחילה לא חשבנו שבורר מטעם האגודה לתרבות הדיור הוא דבר נחוץ , אך נאמר לנו שאם נציגות הוועד מערערת על הדו"ח וכנראה שיש "בעיות" כדי שצד שלישי יגשר ביננו, ואז קבעו לנו בורר מטעמם.
בכל אופן אני מתכוונת לבטל את הפגישה אצל הבורר , ולפעול כפי שהצעת , ע"י מכתב ברור לנציגות הועד .
"הם" בוודאי ימשיכו לסרב לבקשותינו , אך לפחות נדע לפעול בצעדים המקובלים .
שוב תודה רבה על תגובתך .

26-03-2005 16:31:00
ליאורה_פ זייץ
נ.ב

הגג בבניין שלנו הוא אכן רכוש משותף ולא מוצמד לאף דירה , סיבות ההתחמקות מטיפול נאות בגג ובקירות החיצוניים התבסס אך ורק על טענתם שאימי פועלת על דעת עצמה כשהזמינה את המהנדס , או שהסיבה היא רעידת אדמה
.
26-03-2005 17:29:00
ליאורה_פ זייץ
עוד שאלה קטנה אם אפשר ?

למה הליך בוררות מונע ממני להגיע אל המפקח ?
מה קורה אם הליך הבוררות לא עולה יפה ?
האגודה לתרבות הדיור לא תמשיך ללוות אותנו בנושא ?

תודה מראש |g@|

26-03-2005 17:58:00
איתן ברעם
למה בוררות מונעת להגיע למפקח ?

בוררות מתנהלת על פי חוק הבוררות, שהקישור שלו הוא:

על פי סעיף 23 לחוק הבוררות הנ"ל:

" 23. אישור פסק בוררות
(א) בית-המשפט רשאי, על פי בקשת בעל-דין, לאשר פסק-בוררות;
אושר הפסק-דינו לכל דבר, פרט לערעור, כדין פסק-דין של בית-המשפט."

כל אחד מהצדדים לבוררות, יכול לפנות לבית המשפט המחוזי
בבקשה פשוטה ל-"אישור" פסק הבורר. בית המשפט המחוזי
כמעט באופן אוטומטי מאשר כל פסק בורר, ומרגע זה,
הוא בדיוק כמו פסק דין של בית משפט מחוזי.

כיוון שיש פסק דין של בית משפט מחוזי, המפקח לא יכול עוד לדון
בעניין אחרי שיש כבר פסק דין של בית משפט מחוזי (מה שקרוי בשפה המשפטית "מעשה בית דין").

לכן, אין כאן שאלה אם האגודה לתרבות הדיור לא תמשיך ללוות
אותכם בנושא. הנושא פשוט סגור וחתום מכל הבחינות,
ואתם לעולם לא תוכלו להביא את העניין בפני המפקח או בית משפט.

וזו המלכודת שממנה רצוי מאוד להיזהר (ולהימנע).

בהצלחה.

………………………………………………………………………………………………………………….

26-03-2005 23:38:00
ליאורה_פ זייץ
איתן תודה רבה , עזרת מאוד .

28-03-2005 23:12:00
שלמה כהן
כלומר, אף פעם לא כדאי לגשת לבוררות?

שלום איתן
קראתי את תשובתך, ועולה ממנה שלעולם לא כדאי לגשת לבוררות.
האמנם כך?

בתודה
שלמה

28-03-2005 23:15:00
שלמה כהן
האם יש אפשרות לסרב לבוררות?

שכחתי לשאול, ברשותך, האם צד אחד יכול לסרב להליך בוררות? אם העניין סגור וחתוב בסופו, אזי כמו שאמרת, צריך מאוד להזהר בהליך זה, ולכן כדאי לסרב.
האם מישהו יכול לכפות עלי תהליך בוררות ?
בתודה
שלמה

29-03-2005 00:51:00
איתן ברעם
בוררות – לפעמים כן ולפעמים לא

אני לא אמרתי שלעולם לא כדאי ללכת לבוררות.
במקרה הספציפי שלגביו השבתי, לדעתי, לא רצוי ללכת לבוררות.

בוררות בפני "מישהו" באגודה לתרבות הדיור – היא בעייתית.

בבוררויות כאלה אתה צריך לשחרר את הבורר מהחובה לפסוק על פי הדין המהותי ו/או
תקדימים המשפטיים ו/או דיני הראיות ו/או סדירי הדין ו/או מהנמקת פסק הבורר.
בנוסף, הודיעו לגברת שהיא אפילו לא תוכל להיעזר ע"י הבת שלה או קרוב משפחה אחר.

לכן, בורר כזה יכול לכתוב שורה אחת: "אני דוחה את התביעה".
ואף אחד לא יכול לבוא בטענה לבורר.

כמו כן, אני הבחנתי שלאגודה לתרבות הדיור יש נטיה ברורה
לטובת ועדי הבתים ונגד שאר הדיירים.

ובנוסף, לגבי המקרה הספציפי שהשבתי, יש להם חוות דעת של מהנדס מומחה
בנושא של חדירת מים מהרכוש המשותף לדירה, ובמקרה כזה
נקודת ההתחלה שלהם בפני המפקח היא טובה הרבה יותר
מאשר בבוררות, כי החוק והפסיקה הם באופן ברור לטובתם.

מקווה שהבהרתי את הנושא.

…………………………………………………………………………………………………………………….

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן