יש לנו דיירת בבניין שלא משלמת וועד משנת 2004 ועוד חייבת על הוצאות חורגות כמו מרזבים שעשינו .
בעבר ניסו לתבוע אותה דרך האגודה לתרבות הדיור שהיא לא משלמת והיא ענתה שמאחר שגודל דירתה קטן היא לא מוכנה לשלם כמו כולם אלה פחות . התביעה משנת 2005
הוועד שהיה התייאש ממנה ועתה אני לקחתי את המושכות
הבניין ישן ויש בו 4 דירות קטנות והשאר 8 גדולות יותר שווה פחותאו יותר .בישיבה שערכתי הורדנו את דמי הוועד לקטנות ל30 ש"ח ולגדולות העלינו ל55 (קודם כולם שילמו 50) והוצאתי מכתב לכולם על כך ועל חובות כולם
חלק מהדיירים החלו לשלם אך הדיירת שלא שילמה מ2004 מסרבת עדיין לשלם ומצפצפת על כולם .
מה אתם ממליצים לי לעשות ?
אנחנו לא חברים באגודה לתרבות הדיור
תודה
אפשר לנסות לפעול ולשכנע דרך האגודה ואף להגיע לפשרה אך לא יותר מזה.
תביעה זה רק אצל המפקח על המקרקעין.
[אני מניח שזה רק עניין סמנטי אך חשוב לדייק בעניין זה כי אנשים חושבים שהאגודה היא הרשות העליונה בתחום בתים ומשותפים והאמת היא שהאגודה זה כלום מבחינה משפטית].
2. חלוקת גובה התשלום למיסי הועד תלויה בתקנון הקיים בבניין.
אם אצלכם יש "תקנון מצוי" (מה שסביר מאוד) אז החלוקה צריכה להיות לפי הגודל היחסי של שטח פנים הדירה.
ומכיוון שכך צודקת אותה דיירת שעליה לשלם פחות.
3. גם התשלום החדש אולי לא משקף נכון את יחסי התשלום הנדרשים אצלכם.
4. עם זאת גם הדיירת אינה נוהגת כשורה משום שאין דבר כזה לא לשלם מיסי ועד בית. היה עליה לשלם אך לדרוש מהועד (הקודם) לחשב את השיעור הראוי ואם הוא לא היה עושה את זה היה עליה לתבוע אותו אצל המפקח.
ולמעשה:
בידקו בטאבו מהו השיעור היחסי הרשום לכל דירה וחשבו את תשלום מיסי הועד כראוי. כדאי גם לעשות את זה לכל התקופה אחרונה כולל ההוצאות המיוחדות ולהגיש לגברת חשבון מנומק עם דרישה חד משמעית לתשלום לפי חלקה היחסי.
במידה והיא לא תענה לבקשה תפנו בתביעה למפקח על המקרקעין. תוכלו לעשות זאת רק לאחר שאתם תהיו בסדר ותחשבו את המיסי כמו שצריך על פי החוק. או אז תהיה ידה על התחתונה.
עוד שאלה : החלטנו שכול הדירים עם הדירות הקטנות ישלמו רטרואקטיבית התשלום החדש משנת 2008 . ומי שחייב מתחת לשנה זו ישלם כפי שהיה נהוג , האם הדיירת הנ"ל צריכה לשלם חובותיה לפי התעריף הישן או כפי שהוחלט ?
תודה רבה רבה על תגובתך
או לשון אחרת;
אין כאן שום החלטה חדשה שלכם ("כפי שהוחלט"). בסה"כ התחלתם לנהוג כפי שמורה החוק.
כפי שמתואר בהודעה אחרת בפורום ע"י memia הרי שאצלה בבניין יש חלקים של דירות שלא היו מקורים ונרשמו בטאבו, לאחרים לא נרשם הדבר בטאבו, יש דירות עם מרפסת סגורה שסגרו אותה והפכה לשטח מקורה אך השטח המקורה הנוסף הזה לא נרשם בטאבו, במקרים אחרים יש הרחבת דירה שלא נרשמה בטאבו, או דירה שהרישום בטאבו כולל מחסן ואינו מייצג לכן את השטח נטו של רצפת הדירה לעניין התשלום.
החלק הייחסי הרשום לכל דירה בטאבו לא משמש בסיס לחישוב חלקה של הדירה לעניין מיסי ועד הבית.
רק חישוב מדוייק של השטח הייחסי של רצפת הדירה נטו ביחס לכלל שטחי הדירות בבניין, יכול להיות הבסיס החוקי לתשלום.
הכל במידה ואין תקנון מוסכם שקובע אחרת, כמובן.
וזאת מסיבה פשוטה:
לפי מה נקבע את גודל הדירה? לפי הרישום בעירייה? או שמא כל אחד יביא את הסרגל שלו וימדוד את דירתו. או אולי כל בניין צריך להזמין מודד מוסמך?
כפי שאני מבין (ואני בהחלט מוכן להודות שאני טועה) הרישום בטאבו הוא הדבר הכי יציב ומוצק שאפשר לסמוך עליו את החישוב.
אלא שכמובן גם זה אינו חף משגיאות משום שיש הרחבות ושינויים בדירות שלא נרשמים בטאבו. או אז על הדיירים שחשים שהם נפגעים מזה לדרוש לחשב באופן הנכון ואם יש אי הסכמה אז יכריע המפקח.
אדרבא, אם את סבורה שיש למדוד באופן שונה, פרטי לנו בבקשה את הדרך הנכונה.
אשמח ללמוד.
אם רצה המחוקק שהתשלום יהיה על פי הרישום בטאבו – היה אומר כך.
אם היה המחוקק חושב שהשטח שרשום בעירייה הוא הבסיס – היה אומר כך.
כיוון שהמחוקק אמר את דברו בצורה ברורה ומפורשת, ולא הזכיר את הטאבו או את העירייה, אין ללכת בשום דרך עקיפה אחרת.
גם פרפרזות על רישום הטאבו שהינו "הכי יציב" ו- "מוצק" אינו רלוונטי לעניינינו. מה "יציב" או "מוצק" קשור לעניין???
איך מחשבים שטח רצפה נטו זה דבר פשוט לחלוטין. אם יש הסכמת הדיירים למדידה שלא ע"י מודד מוסמך – מה טוב. אם אין הסכמה, יש להעזר במודד מוסמך.
גם טענך שועד הבית יכול להחליט על חישוב "סתמי" כלשהו, ומי שנפגע יכול לפנות למפקח – שגוה.
חובתו של ועד הבית לגבות תשלום נכון ומדויק על פי הקבוע בחוק, ולשון החוק חדה וברורה, והועד לא יכול לעשות "קומבינה" ואז מי שלא נוח לו שילך ויתבע אותו. ככה נוהגים בשוק הכרמל.
ההיפך הוא הנכון!
כתבתי במפורש והבהרתי שהתשלום צריך להיות לפי גודל הדירה ולא לפי הערכה.
לעניין זה קיראי שוב את שתי הודעותי הראשונות בשירשור זה.
אגב, לגבי מה שאמרת בעניין הרישום בטאבו, יכולת לחסוך את כל העץ שצמח מהשירשור של שרלי
=
שוב תודה , אני אפעל לפי העצות מקווה שהדיירת תשלם ללא תביעה
