אי השתתפות דיירים בתיקון נזילה מהגג לדירתי

לכבוד עורך הדין עפר שחל
שלום וברכה
אני מקוה שהגעתי לפורום הנכון ומחילה אם זה לא המקום.
קראתי רבות שאלות אנשים ותשובות מהעורך דין והתרשמתי לטובה. כעת מקוה שאוכל לקבל עצה
לפני שמונה שנים התגלה אצלי סימן רטיבות בתיקרה מהגג. אני קומה אחרונה. פניתי לדייר בקומה ראשונה שהוא כעין ועד בית למרות שמלבד לאסוף כסף פעם בחודשיים לחשמל אינו עושה דבר. הוא השיב לי לא כעת. עוד חודשיים יש לבן שלו בר מצוה.
פניתי לקבלן שלא הסכים לתת לי ערובה על אטימה חלקית וקבלן אחר הניח כמה מטרים יריעות מעל האיזור אך הרטיבות לא פסקה. לפני חודשיים בגשם האחרון ירדו לי מים מהגג לריצפת המטבח לאורך הקיר מהגג. פניתי שוב ל"ועד הבית" שלא נבחר על ידי שום שכן אך שנים הם אלו שמשלמים חשמל. ושוב נעניתי בתשובה לא עכשיו. הוא הציע לי שאקנה תחבושות ופוליגג והוא ינסה לאטום בעזרתם את החריץ ממנו נוזלים המים ולאחר מכן לשפוך 4 דליים של מים על הגג ולוודא שאין נזילה. הוא הראה לי תמונות על הגג שיש מקומות בפינות היריעות שיש חומר לבן וניסה לשכנע אותי ללכת על איטום מקומי בפוליגג תוך הכפשת קבלן איטום שהבאתי מטעמי (ובדק את הגג וטען במכתב שיש לבצע קילוף במקומות שיריעות התנתקו מהתיקרה והדבקת יריעות על כל הגג) שהוא סתם רמאי. אני רודפת אחרי שני שכנים מתחתי למעלה מחודשיים. הקבלן עלה לגג ואמר שהבנין מחולק באמצע הגג לשני חצאים ואין הוא מוכן להניח יריעות ולחבר את שני הגגות ביחד, והדיירים מתעקשים לצרף גם את הצד השני לאיטום ביחד ובינתיים האיטום נדחה ונדחה. פניתי בשבוע שעבר לאגודה לתרבות הדיור. נשלח לדיירים מכתב התרעה לפני תביעה באמצעות עורך הדין/האגודה שעליהם להסדיר את התשלום בתוך שבועיים. בינתיים השכן מתחתי פנה במכתב לאגודה וטען שעלי להביא הצעות מחיר מעוד קבלנים זולים יותר ומה פתאום אני מחליטה שדעליהם לשלם בלי לתת להם לשוחח עם הקבלן ולהביא הצעות מחיר ואני מאיימת בתביעה. יש אצלנו רק שני קבלנים. את האחד הם לא רוצים, כי הוא יקר לטעמם והשני עשה לי עבודה והנזילה לא פסקה. הודעתי לדיירים שבאם הם רוצים להביא קבלני איטום מחוץ לעיר זה יהיה באחריותם במידה והעבודה לא תהיה תקינה, והם יצטרכו לרדוף אחריהם ולתבוע אותם. ועד הבית טען שלא בסדר שהבאתי קבלן איטום על דעת עצמי בלי לשתף את שאר הדיירים. לא שיתפתי מכיון שועד הבית ניסה לפתות אותי להסתפק באיטום מקומי בפוליגג ולא הביע כל נכונות להשתתף באיטום, אבל שלחו שקרים לאגודה שאני אשמה ולא הבאתי הצעות מחיר לדיירים מכמה קבלנים. אני תליתי מהיום הראשון הצעת מחיר מאותו קבלן על לוח המודעות ומלבד ריב עם ועד הבית לא זז מאומה. האם עלי לספק לדיירים הצעות מחיר למרות שאיני ועד בית וועד הבית אצלנו אינו עושה כלום מלבד לנסות ולטרפד אותי שוב ושוב? הם רוצים לאטום את הגג בשיטה כפי שהם יחליטו הדיירים והיא כנראה פוליגג. יש בידי חוברת משיכון ופיתוח שקיבלנו עם רכישת הדירה ובה כתוב שאופן איטום הגג במידת הצורך יהיה בהתאם לאיטום המקורי והוא נעשה ביריעות ביטומניות מאז הקמת הבנין. אני כבר מיואשת נורא מהסחבת. הסתיו והחורף מתקרבים. השכנים מנהלים נגדי מערכת התשה ואין כל פיתרון
אודה לך מאוד אם תיעץ לי מה עלי לעשות ואם עלי החובה להביא הצעות מחיר מוזלות יותר מקבלנים מעיר אחרת
17-07-2015 15:16:00
נורית מוסקוביץ
עוד בענין

לפני חודשים הדיירים החליטו להביא מנקה למדרגות. אמרתי שאני מסכימה במידה וישולמו למנקה ביטוח לאומי ושאר הזכויות המעוגנות על פי חוק העסקת עובדים, אך הדיירים בשלהם מסרבים לשלם יותר מתשלום עבור הניקוי ומנסים לשכנע אותי שכל המנקות עובדות ללא תנאים, ומקסימום נחתים אותה שאם יקרה לה משהו אצלנו שלא תתבע אותנו. הועד רצה לנכש עשבים היות ומפריע לו. הוא החליט להעסיק את הבן שלהם שהוא בגיל 16 בעבודות ניכוש העשבים ללא פניה לגננים וקבלת הצעת מחיר מהם, להציג את ההצעות על לוח המודעות ולהביא להחלטת הדיירים באיזה גנן לבחור. הבחור עבד עם מעדר שעתיים כשזמן העבודה לגנן שהיה מגיע עם חרמש חשמלי לא היה אורך יותר מחצי שעה וועד הבית ביקש מכל דייר להשתתף בסך 50 שקלים. סירבתי לשלם היות וקודם לכן הם סירבו לשלם על איטום הגג. גם ראיתי באתר אינטרנט שעלות ניכוש עשבים בשטח עד 100 מרובע כולל הדברה עולים 250-400 שקלים ולדעתי זה סתם ניסיון לצבור דמי כיס לבן שלהם על חשבון הדיירים. שטח העשביה אינו מתקרב למאה מטרים, עוד חודש שוב יצמחו העשבים ושוב ניאלץ לשלם 300 שקלים? כעת ועד הבית מתנכל לי ומחפש תירוצים להימנע מלשלם על איטום הגג בטענות שאני לא בסדר ואני נמנעת מלהשתתף בהוצאות הכניסה וכהנה בכל מה שכתבתי בתחילת הפניה
19-07-2015 01:53:00
נחמיה פלוטקין
שני דברים כאן

1. חובת הטיפול בגג היא על כל הדיירים דרך הנציגות [= וועד הבית].
לכן, על הוועד מוטלת החובה להביא לפחות שתי הצעות מחיר ולהציגן בפני אסיפת הדיירים [שבטח לא התקיימת אצלכם מעולם] ועל בעלי הדירות לבחור אחת מהן.
את לא צריכה לעשות עבורם את העבודה. בשביל זה הם "נבחרו".

2. דרך האיטום.
בסעיף נשיאת ההוצאות בחוק המקרקעין, סעיף 58, מוגדרת החזקת הבניין כך: " "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה,". משמע, יש לשמור על הבניין בדיוק כפי שהיה. עם זאת, יש מצבים בהם א"א לעשות את אותו הדבר כי החומרים והטכנולוגיות השתנו. לדעתי, יריעה ביטומנית היא הדרך הטובה ביותר לאיטום [אם כי גם האחרות לא גרועות] ולכן יש לבצע את האיטום ביריעה ביטומנית. מכאן שצריך לבקש מראש הצעות מחיר לאיטום ביריעה ביטומנית דווקא, ולא איטום בשום דרך אחרת. [אגב, היקר הוא גם הזול לטווח ארוך במקרה הזה].

3. העולה מכל הנ"ל.
עלייך לפנות שוב באופן מסודר לוועד הבית [ואולי עדיף דרך האגודה שלפעמים עושים גם דברים טובים], ולדרוש מהם להביא לפחות שתי הצעות מחיר לאיטום בשיטת היריעה הביטומנית דווקא! וזאת תוך שבועיים מקבלת המכתב.
את המכתב תשלחו בדואר רשום ותשמרו את הגלויה וכל הפרטים [כולל תאריך קבלת המכתב אותו ניתן לבדוק באתר הדואר].
תמסרו לכל בעלי הדירות ולכל הדיירים את תוכן המכתב ותבהירו שבמידה ולא יתחילו לזוז דברים, תפנו למפקח על המקרקעין ולתבוע את הוועד ואת כל בעלי הדירות גם יחד. לפעמים אין ברירה וצריך להיות קשוחים.

19-07-2015 01:56:00
נחמיה פלוטקין
אני ממליץ להתעלם מכל הדברים האלו בשלב הזה

איני קובע שאתם בסדר בכל דבר פה אבל כרגע אלו דברים שוליים ואיני חושב שהם יוכלו להעלות אותם בדיון בפני המפקח [למשל העסקת מנקה בלי ביטוח לאומי או העסקת הילד בלי אישור מהאסיפה ובסכום מופרז.]

לכשתגמרו את הסיפור של הגג, יש עוד כמה וכמה דברים לשפר אצלכם בבניין.

19-07-2015 02:09:00
נורית מוסקוביץ
אין אצלנו כל ועד בית

אני גרה בדירתי למעלה מ 20 שנים ואין אצלנו כל ועד בית. יש משפחה שגובה בכל חודשיים כסף עבור החשמל למדרגות מכל דייר וכשהטיימר במדרגות מתקלקל היא אוספת כסף ומחליפים אותו. מדי פעם המשפחה מנקה את החצר מעשבים ולכלוכים כי זה מפריע להם.
לפני שמונה שנים הודעתי להם שיש לי רטיבות במטבח מהגג והם גם אז לא שילמו כי היה לבן שלהם בר מצוה בעוד חודשיים. שילמתי על איטום חלקי מכיסי וכעת הרטיבות התגברה עד כדי נזילה למטבח
גם כעת הם ניסו לשדל אותי למרוח פוליגג רק בחריץ ממנו נוזל המים לדירתי על מנת להימנע מתשלום על איטום הגג.

יש בידי חוברת משיכון ופיתוח מעת רכישת הדירה ובה כתוב שאופן איטום הגג במידת הצורך יעשה על פי אותה שיטה בה נאטם הגג מתחילה. והיות והאיטום מתחילה היה ביריעות ביטומניות כך האיטום יעשה גם להבא. השכנים כתבו לי שהם יחליטו על אופן האיטום אך השבתי שהם לא יחליטו. הם רשאים רק להחליט איזה קבלן איטום יובא ועל הצעת המחיר הזולה מביניהם אם יחפצו לבחור דוקא בזול מכולם

19-07-2015 02:20:00
נחמיה פלוטקין
אם תעני לא [ולא לעצמך] וגם לא תחזרי על דברים שאמרת

נוכל לנהל דיון פורה בנושא…….

מבחינתי אם הדייר הזה גובה כספים מזה שנים ומטפל בבניין אז הוא וועד הבית.
לחילופין את יכול להגדיר שבאמת אין לבניין שלכם וועד בית [נציגות דיירים] ולכן עליך לפנות לכל בעלי הדירות ולריב עם כולם.

זה מריח שלא יהיה מנוס מתביעה בפני המפקח.

בקשי מכולם להתכנס לאסיפת דיירים לדון בנושאים אלו.

19-07-2015 03:01:00
נורית מוסקוביץ
מודה לך מאוד על כל הטירחה בתשובות

קראתי שכשועד בית אינו מתפקד, כלומר אינו דואג שהבנין אותו קיבלנו ימשיך להיות שמור ומתוחזק, אני רשאית אפילו לתבוע את הועד ואין להם כל חסינות אצל המפקח על המקרקעין. חשבתי אולי להתלונן עליהם על מנת שיתמנה ועד אחר או שתמונה חברת ניהול חיצונית לבנין

שבוע טוב ותודה רבה על כל התשובות המאירות

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן