אישור ועד הבית לבניית פרגולה

קניתי פנטהאוז וברצוני לבנות פרגולה במרפסת. בעיריה אמרו לי איזה מידות ודרישות אחרות (לא מקורהת וכו,) מותר.
שכרתי את שירותיו של אדריכל להריץ את התהליך. התהליך כולל לשאול את הדיירים, והאדריכל שכר את שירותיה של אשה אשר מספקת את השירות הזה. היא חזרה אלינו ואמרה שגזבר ועד הבית אמר לה שלפי תקנון הועד אסור לבנות פרגולות, שאני אגיש לועד בקשה בכתב שמסבירה מי אני, מהות הפרגולה והוא יערוך אסיפת ועד וייתן לי תשובה. התקשקתי אליו הוא היה מאד עויין ואמר לי את אותם דברים.
התקשרתי לבעל דירה אחר באותו בניין שבנה פרגולה. הוא אמר לי הייתי צריך לעשות אותו דבר כמוהו, פשוט לבנות ולא לשאול אף אחד.
אני בסה"כ רוצה להיות אזרח שומר חוק ושכן טוב. הפרגולה מאד עדינה, עומדת בדרישות העיריה ואפילו לא נראית בבחוץ. האם לועד יש אכן סמכות למנוע ממני לבנות אותה?
תודה רבה על תשובותיכם!
19-04-2007 13:05:00
רון שטיין
למה לא תבדקו את התקנון?

אין דבר כזה "תקנון ועד הבית", יש (אולי) תקנון מוסכם והוראותיו מחייבות אתכם. בנסח הטאבו כתוב סוג התקנון של בבית (מוסכם או מצוי), אם יש תקנון מוסכם אז אפשר להוציא אותו בטאבו.
19-04-2007 18:16:00
דני קריו
בכל מקרה אין לועד הבית

שום סמכות למנוע בנייה של פרגולה.כבעלי דירות הם יכולים אולי להשמיע דברם נגד מתן היתר מצד העיריה.
הסמכויות הניתנות לועד הבית מטעם בעלי הדירות נוגעות אך ורק לניהול ואחזקת הרכוש המשותף ולא ניהול הרכוש הפרטי של הדיירים.
19-04-2007 19:35:00
רון שטיין
נכון, אבל סמכות הועד היא לא הנושא המהותי

הנושא המהותי הוא שאם יש תקנון מוסכם שאוסר בנית פרגולות, אז התקנון מחייב. והאיסור לא נובע מסמכות הועד אלא מהוראות התקנון.
אישור העירייה הוא אמנם תנאי הכרחי לצורך ההקמה, אבל לא תנאי מספיק. אפשרי בהחלט שהעירייה תאשר בנית פרגולה אבל עדיין יהיו גורמים אחרים שיאסרו זאת.
19-04-2007 20:02:00
רון שטיין
ואפשר לחדד ולהוסיף

שאם אכן יש בתקנון איסור על בניית פרגולה, אז אין לועד סמכות להתיר בניה כזאת.
20-04-2007 02:43:00
דינה אייזן
הערה

לא יתכן שנקבע בתקנון מוסכם איסור לבניית פרגולה.
תקנון מוסכם עוסק ברכוש המשותף. פרגולה בונים ברכוש הפרטי.
גם השואל מדגיש כי הפרגולה אמורה להיבנות במרפסת הפרטית שלו.

22-04-2007 12:24:00
רון שטיין
יש בכך הגיון, אבל

אני לא רואה בחוק קביעה כזאת.
סעיף 61 בחוק המקרקעין אומר:
"בית משותף יתנהל על פי תקנון המסדיר את היחסים בין בעלי הדירות ואת זכויותיהם וחובותיהם בקשר לבית המשותף."
לא "רכוש משותף" אלא "הבית המשותף"
לפרגולה אמנם נבנית על מרפסת פרטית, אך היא יכולה לשנות את חזותו של הבית המשותף ולפגוע בבית המשותף בכללותו.
22-04-2007 15:46:00
דינה אייזן
אכן, הדברים לא מנוסחים בצורה הכי בהירה, אבל…

סעיף 62(א) אומר לגבי התקנון המוסכם:

"…אולם אין לקבוע או לשנות בתקנון זכויות של בעלי דירות…"

וסעיף 54 אף אומר:

"54. על אף האמור בסעיף 13 תהא דירה בבית משותף נושא נפרד לבעלות, לזכויות ולעסקאות."

ההדגשה היא כמובן על המילה "זכויות". כלומר, לא ניתן להכפיף זכויות של דירה לרצונם של שאר בעלי הדירות.

עניין ה-"חזות" של הבניין הוא כבר שונה. זה אכן נושא משותף לכולם שיכול להשפיע על ערכן של כל שאר הדירות. השואל מתייחס לנושא במפורש, ואומר על הפגולה "…ואפילו לא נראית בבחוץ."
לכן, אין לתת משקל מיוחד לנושא חזות הבניין במקרה הזה.

השאלה הכללית יותר, האם ניתן לקבוע הגבלות בחזות הבניין אשר מתנגשות עם זכות הקניין בדירות הפרטיות. התשובה לכך היא בעייתית, שכן פגיעה בחזות הבניין צריכה להתברר לגופה על פי תנאי הזמן והמקום. איסור גורף המונע מבעל דירה לעשות בשטח דירתו פעולה כלשהי לא תוכל להיות חלק מתקנון מוסכם שנקבע ברוב של 2/3 כי זה נוגד את תקנת הציבור.

22-04-2007 17:08:00
רון שטיין
מה שאת אומרת מתייחס לשינוי תקנון

וכאן לא מדובר על שינוי התקנון הקיים , אלא על השאלה האם יש כבר בתקנון סעיף כזה.
ובאם יש סעיף כזה שהוכנס בהסכמת כל בעלי הדירות בזמנו (והמקרה הנפוץ הוא תקנון שנקבע על ידי הקבלן במקור) , הרי זה לא סותר את סעיף 62 (א)

ולגבי סעיף 52, באם התקנון מגביל או שולל זכות מסוימת,הרי הזכות ממילא לא שייכת (או מוגבלת) לדירה ואי אפשר למכור את הדירה עם זכות שלא שייכת לה.

22-04-2007 19:31:00
דינה אייזן
אין שום הבדל בין שינוי תקנון לקביעה ראשונית בתקנון

סעיף 62(א) קובע שהוא חל הן על "עריכת תקנון" והן "לשנות את הוראותיו" – ציטוט:

"62(א) בעלי הדירות רשאים לערוך תקנון ולשנות את הוראותיו … "

ממשיך הסעיף, וקובע:

"…אולם אין לקבוע או לשנות בתקנון זכויות של בעלי דירות…"

שים לב: הן "קביעה" והן "שינוי הוראה" של תקנון מוסכם.

האם רשאי הקבלן לרשום תקנון ששולל זכויות של בעל דירה??? התשובה היא – לא.
מה שקבלן רשאי לעשות, כפוף להוראות ס´ 62(א) הנ"ל, והוא רשאי לסטות ממנו רק בעניינים הקבועים בסעיף 6 לחוק המכר (דירות), ציטוט:

"6. (א) המוכר דירה בבית משותף או בבית המיועד להירשם כבית משותף והתקנון שחל על הבית או שבדעתו להחיל על הבית מבטל או משנה הוראה של התקנון המצוי המתייחסת לענין מן הענינים המנויים להלן, חייב לכלול במפרט או לצרף לחוזה המכר פרטים על אותו ענין; ואלה הענינים:
(1) הוצאת חלק מהרכוש המשותף;
(2) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לדירה;
(3) שיעור ההשתתפות בהוצאות הבית המשותף ובשירותים המחוייבים בקשר אליו;
(4) סדרי קבלת החלטות בדבר ניהול הבית המשותף;
(5) כל ענין אחר שקבע שר השיכון בצו בדרך האמורה בסעיף 3(א).
(ב) מוכר שלא מסר פרטים על ענין מהענינים המנויים בסעיף קטן (א) יראוהו, על אף האמור בחוזה המכר, כמי שהתחייב שהוראות התקנון המצוי לגבי אותו ענין יחולו על הבית המשותף."

כלומר, הקבלן רשאי לשנות מהתקנון המצוי רק מספר מוגבל ומצומצם של נושאים המפורטים בחוק הנ"ל – זאת ותו לא.

איסור בניית פרגולה אינו בין העניינים שהקבלן רשאי לקבוע בתקנון מוסכם.

22-04-2007 19:50:00
רון שטיין
הסיפא של סעיף 62 א שלא רשמת, הוא המפתח

את צודקת שאין הבדל בין שנוי תקנון לקביעה ראשונית.
אבל מן הראוי להביא את הנוסח המלא של 62 א:
"בעלי דירות רשאים לערוך תקנון ולשנות את הוראותיו ברוב של בעלי הדירות ששני שלישים של הרכוש המשותף צמודים לדירותיהם, אולם אין לקבוע או לשנות בתקנון זכויות של בעלי דירות או להטיל עליהם חובות או תשלומים מסוג
או בשיעור שלא פורשו בחוק זה אלא בהסכמתם, ואין לקבוע הצמדה של חלק מסויים מהרכוש המשותף לדירה פלונית אלא בהסכמת כל בעלי הדירות."

המילים "אלא בהסכמתם" המופיעות בחוק מהותיות לעניינינו.
גם אם נקבל את טענותייך לגבי סמכות או אי סמכות הקבלן , הרי הבאתי את הקבלן כדוגמא בלבד (שבדיעבד אולי אינה דוגמא מוצלחת).

אם ניקח דוגמא אחרת לפיה בעלי הדירות בשלב מסוים התקינו פה אחד תקנון , הרי התנאי "אלא בהסכמתם" התקיים, והתקנון מחייב גם את הדיירים שיבואו אחריהם.

בבניין שלי למשל יש תקנון מוסכם שנקבע על ידי ארבעה אנשים בלבד, אלא שאנשים אלה היו היזמים שהקימו את הבניין וכל הדירות היו בבעלותם באותו זמן, והוא כמובן מחייב את כל עלי הדירות כיום.

22-04-2007 20:51:00
דינה אייזן
עכשיו אפשר לחזור לסעיף 61 לחוק המקרקעין

הקובע את מטרתו של התקנון:
א. הסדרת היחסים בין בעלי הדירות.
ב. זכויותיהם וחובותיהם בקשר לבית המשותף.

התקנון מתייחס להסדרת זכויות של "הבית-המשותף" ולא של הדירות הפרטיות. סעיף 54 קובע, כאמור, שדירות יהיו נושא נפרד לעניין הזכויות, והזכויות הנפרדות הללו (של הדירה הפרטית) רשומות בטאבו ולא בתקנון מוסכם.
כך לדוגמא משכנתא על דירה שנרשמת בטאבו, חכירה נרשמת בטאבו, זיקת הנאה נרשמת בטאבו, ולא קיימת זכות כלשהי של דירה שניתן "לסחור" איתה ע"י רישום בתקנון מוסכם.
בתקנון המוסכם אפשר לשנות זכויות של שטח מוצמד לדירה, אבל לא זכות כלשהי שנוגעת לדירה גופה.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן