מאחר שלדעת ועד הבית שלנו הגג המשותף מלולכלך החליט הועד לנעול את הדלת הכניסה ולאסור את השימוש על הדיירים. אנחנו מתגוררים בקומת הגג ומשתמשים בגג שימוש סביר. הועד מתנה את המשך שימושנו בגג בכך שנחתום שאנחנו אחראים לכל !!! נזק שייגרם לגג (שעליו נמצאים דודי שמש רבים של כל הדיירים) ושנשלם על ניקוי הגג וזיפותו . מה עושים ??? האם הועד רשאי לעשות כן ?
01-08-2005 17:04:00
עפר שחל
תשובה
זהו מקרה קלסי של פתרון לא נכון לבעיה אמיתית. מחד צריך הועד לדאוג ולטפל בתחזוקת הגג לרבות נקיונו. מאידך אין הועד יכול לבחור בפתרון שבחר, פתרון אשר שולל מדיירי הבית כניסה לרכוש משותף. צריך למצוא פתרון אחר.
איני יכול מכאןלהכריע מי אשם בלכלוך הגג או בגרימת נזק לגג, אם בכלל.
גג משותף – זיפותו, אם נדרש, חל על הוצאות הבית כולו.
01-08-2005 17:39:00
עמי מירון
ומה כאשר הועד מודיע כי לא יסכים לנקות את הגג
וכן מאיים הועד כי לא יבצעו כל פעולות תיקון אחרות בבניין עד שנסכים כי ינעלו את הדלת וכי המפתחות יהיו רק אצל הועד והוא יחליט מתי לתת אותם לדיירים – רק במקרה של תיקונים.
01-08-2005 17:41:00
עפר שחל
תשובה
תדרשו לזמן אסיפה שלא מן המניין. ועד רק מנהל תחזוקת בית ולא קובע הסדרים קבועים כגון שלילת כניסה לרכוש משותף.
מכתב לועד שמבהיר כי דבר כזה חורג מהסביר ויאלץ לנקוט בהליכים כגון פניה למפקח אולי גם יעזור.
01-08-2005 18:39:00
ע ת
זה לא חורג מהסביר, זה פשוט בלתי חוקי
23-09-2005 17:01:00
עמי מירון
המשך עלילות הגג המשותף
מאחר שהובהר לועד כי אינו יכול להחליט על סגירת הגג המשותף לשימוש פרטי החליט הועד לזמן אספת בעלי דירות שבה יוחלט על סגירת הגג המשותף לשימוש פרטי, וכי יותר שימוש לצרכי תיקון דוודים ואנטנות כאשר המפתחות יהיו רק ברשות הועד.
האם זה תקין ???
האם לאספת דיירים יש סמכות לאסור שימוש ברכוש משותף ? תודה
23-09-2005 18:57:00
ע ת
רק אם כל הדיירים ישתתפו באסיפה ויחליטו פה אחד
ם
24-09-2005 04:35:00
עמי מירון
מה לעשות אם בניגוד להתנגדותי היחידה מוחלט לסגור?
24-09-2005 13:56:00
ע ת
לתבוע את הדיירים אצל המפקח
24-09-2005 16:56:00
אסף אסף
התביעה היא רק נגד ועד הבית (ולא נגד הדיירים).
24-09-2005 19:05:00
ע ת
התביעה היא נגד מי שהחליט על זה
אם זה הוחלט באסיפת דיירים התביעה תהא כלפי אלו שהצביעו בעד.
24-09-2005 20:39:00
אסף אסף
התביעה היא לא נגד מי שהחליט אלא רק נגד מי שמבצע
כי ההחלטה בטלה ומבוטלת מדעיקרא, וההסתמכות של ועד הבית על ההחלטה הפסולה – חסרת כל נפקות משפטית, ולכן בטלה ומבוטלת.
מי שעובר כאן על החוק הוא ועד הבית שפועל על סמך החלטה לא חוקית ופסולה, ולא בעלי הדירות שהצביעו כך או אחרת באסיפת הדיירים (גם אם לכאורה הצביעו בעד החלטה לא חוקית).
לא קיים שום פסק דין שניתן אישית נגד בעל דירה "פלונית" על כך שבחר להצביע "א" במקום "ב".
29-09-2005 01:32:00
עמי מירון
והנה הגיעה אספת הדיירים ולהפתעתי…
להפתעתי הועד שלף מכתב של האגודה לתרבות הדיור לפיו :
"אספת הדיירים מוסמכת ורשאית לקבל החלטה חוקית ברוב רגיל בכל העניין הנוגע לניהול ושימוש
לפיכך אף נעילת גג השייך לרכוש המשותף ואין לו כל יעוד למטרה כלשהי נמצא במסגרת סנכויות האספה הכללית
מומלץ להביא את הנושא לאספה ולקבל את אישורה
באפשרותכם להחליט ברוב רגיל כי מפתחות הגג יושארו אצל הועד ו/או דייר או דיירים
שאלתי:
האומנם ??????????
האומנם ??
האם שימוש הגג לכביסה או לשימוש סביר אחר לא נחשב ?
מה זה שימוש סביר ???
האם תליית כביסה נחשב שימוש סביר ???
האם לשבת על הגג, לשתות קפה ואח"כ לא להשאיר כל זכר לשימוש נחשב סביר?
האם האספה הכללית יכולה, כפי שעולה מהמכתב למנוע ממני שימוש בגג ??
הועד טוען כי כששמים כסא, הוא פוגע בזפת בגג, הצעתי לקנות על חשבוני משטחים שישארו לשימוש כל הדיירים
וכמובן בתום כל שימוש לסלק את הכסא אולם הועד לא הסכים !!!
האם אומנם צודקת האגודה לתרבות הדיור???
29-09-2005 04:34:00
ע ת
האגודה לא צודקת, ואתה לא חייב להישמע לה
אם אתה חש שיש פגיעה בזכות הקניין שלך, זכותך לתבוע את מי שאחראי לזה.
29-09-2005 10:33:00
עמי מירון
אולי בכל זאת, מדוע ובמה האגודה אינה צודקת?, תודה
29-09-2005 12:10:00
עמי מירון
שאלתי, לאור סעיף 5 א בתקנון המצוי –
בעלי הדירות יקיימו..אספה כללית לשם קביעת דרכי ניהולו של הרכוש המשותף ונשימוש בו…
29-09-2005 13:35:00
ע ת
סעיף 5 א כבודו במקומו
אבל יש הבדל בין ניהול הרכוש המשותף והשימוש בו לבין מניעת השימוש בו מאדם זה או אחר.
