שלום
האם יש בסמכותו של ועד הבית להחליט להחזיק את מפתח היציאה לשטחים משותפים מסוכנים כגון גג הבית, חדר המכונות המעלית. חדר בלוני גז, מבלי לחלק עותק ממפתחות אלו לכל שאר הדיירים? ועד הבית יודיע כי ייעתר לכל בקשה לבקר במקומות מסוכנים אלו ובלבד שהעניין יתואם עם אחד מנציגי הועד ובליווי שלו. (כל זאת בכדי למנוע אסונות וחשיפה לתביעות משפטיות בגין רשלנות- הבניין בן 8 קומות)
האם יש בסמכותו של ועד הבית להחליט להחזיק את מפתח היציאה לשטחים משותפים מסוכנים כגון גג הבית, חדר המכונות המעלית. חדר בלוני גז, מבלי לחלק עותק ממפתחות אלו לכל שאר הדיירים? ועד הבית יודיע כי ייעתר לכל בקשה לבקר במקומות מסוכנים אלו ובלבד שהעניין יתואם עם אחד מנציגי הועד ובליווי שלו. (כל זאת בכדי למנוע אסונות וחשיפה לתביעות משפטיות בגין רשלנות- הבניין בן 8 קומות)
ככל הידוע לי ,במגדלי מגורים / משרדים ,אין אפשרות יציאה לגג , וכי המפתח ליציאה לגג מצוי בידי חברת האחזקה .
אודה על חו"ד בעניין
12-08-2013 01:53:00
נחמיה פלוטקין
אני זוכר שהיה לי דיון עם עו"ד שחל בעניין
הגישה הבסיסית היא שלא ניתן למנוע גישה מבעל דירה שיש לו זכות שימוש בשטח המשותף ולכן חובה לתת לכל דייר מפתח.
מנגד עומדים הדברים שרשמת בסוגריים שאני תומך בהם מבחינה מעשית. אני מבקש להבהיר שזו לגמרי דעתי האישית ואיני טוען שכך ראוי ונכון על פי החוק. לטענתי אני מוסיף שרק כך הנציגות יכולה לשמור על השטחים המשותפים – כגון הגג בו דודי השמש – ולמנוע פגיעה ברכוש הפרטי והמשותף. אם כל אחד יוכל לעלות מתי שהוא ירצה – ייווצרו בעיות ולא ניתן יהיה לשמור על הרכוש המשותף. לדוגמא; אצלנו גילינו שאנשי מקצוע מסוימים השאירו לנו בגג "שיירים" מהעבודות שלהם, כגון; חמם מהיר עם כל האבנית שבתוכו, שכבר התפזרה על פני שטח הגג. מעתה, אנו דורשים מכל אחד המבקש את המפתח לגג לא להשאיר שאריות ואף נקפיד לעלות ולבדוק זאת. ללא מפתח לא נוכל לעשות זאת והמקום יהיה מופקר ומוזנח. אין לצפות מהנציגות לדאוג בלי סוף לתחזוקת הגג כאשר כל אחד מלכלך אותו כאוות נפשו.
מנגד עומדים הדברים שרשמת בסוגריים שאני תומך בהם מבחינה מעשית. אני מבקש להבהיר שזו לגמרי דעתי האישית ואיני טוען שכך ראוי ונכון על פי החוק. לטענתי אני מוסיף שרק כך הנציגות יכולה לשמור על השטחים המשותפים – כגון הגג בו דודי השמש – ולמנוע פגיעה ברכוש הפרטי והמשותף. אם כל אחד יוכל לעלות מתי שהוא ירצה – ייווצרו בעיות ולא ניתן יהיה לשמור על הרכוש המשותף. לדוגמא; אצלנו גילינו שאנשי מקצוע מסוימים השאירו לנו בגג "שיירים" מהעבודות שלהם, כגון; חמם מהיר עם כל האבנית שבתוכו, שכבר התפזרה על פני שטח הגג. מעתה, אנו דורשים מכל אחד המבקש את המפתח לגג לא להשאיר שאריות ואף נקפיד לעלות ולבדוק זאת. ללא מפתח לא נוכל לעשות זאת והמקום יהיה מופקר ומוזנח. אין לצפות מהנציגות לדאוג בלי סוף לתחזוקת הגג כאשר כל אחד מלכלך אותו כאוות נפשו.
12-08-2013 09:55:00
עפר שחל
ת
אכן צפוסר ואני חלוקים בענין זה.
עמדתי שלי היא שהועד אינו מוסמך לקבל החלטות כאלה. הועד מנהל בשוטף את הרכוש המשותף אשר שייך לכל הדיירים. הועד אינו מקבל החלטות מהותיות לרבות על סגירת או נעילת שטחים משותפים. אם מתעוררת בעיה ספציפית מביא הועד את הנושא להחלטת אסיפת הדיירים.
לטעמי גם אסיפת דיירים אינה מוסמכת לשלול כניסה לרכוש משותף מדייר שכן זו פגיעה בקניינו.
בפסיקת מפקחים הוכרה החלטה של אסיפה לנעול מחסן או מקלט ובלבד שינתנו מפתחות למספר דיירים אשר שמותיהם ומספרי הנייד שלהם יפורסמו על הדלת כך שניתן יהיה לקבל מהם באופן מהיר את המפתח. אלה חייבים להיות אנשים זמינים. לאו דווקא חברי ועד.
טענתי בתיקים שונים שלא נובע מכך שניתן לשלול מדייר שמבקש זאת את המפתח. לא ניתן גם להפלות דייר בהקשר זה.
כתבתי על כך גם בסיפרי.
ניתן כמובן להגיש הליך משפטי נגד דייר שגורם נזק לרכוש משותף או למשל מאחסן גרוטאות על הגג וכד´ ולדרוש שיסלק או אף לדרוש צו שיפוטי שלאור התנהגותו הנמשכת ימנע ממנו לקבל מפתח. אבל זו החלטה שיפוטית ולא של אסיפה.
עמדתי שלי היא שהועד אינו מוסמך לקבל החלטות כאלה. הועד מנהל בשוטף את הרכוש המשותף אשר שייך לכל הדיירים. הועד אינו מקבל החלטות מהותיות לרבות על סגירת או נעילת שטחים משותפים. אם מתעוררת בעיה ספציפית מביא הועד את הנושא להחלטת אסיפת הדיירים.
לטעמי גם אסיפת דיירים אינה מוסמכת לשלול כניסה לרכוש משותף מדייר שכן זו פגיעה בקניינו.
בפסיקת מפקחים הוכרה החלטה של אסיפה לנעול מחסן או מקלט ובלבד שינתנו מפתחות למספר דיירים אשר שמותיהם ומספרי הנייד שלהם יפורסמו על הדלת כך שניתן יהיה לקבל מהם באופן מהיר את המפתח. אלה חייבים להיות אנשים זמינים. לאו דווקא חברי ועד.
טענתי בתיקים שונים שלא נובע מכך שניתן לשלול מדייר שמבקש זאת את המפתח. לא ניתן גם להפלות דייר בהקשר זה.
כתבתי על כך גם בסיפרי.
ניתן כמובן להגיש הליך משפטי נגד דייר שגורם נזק לרכוש משותף או למשל מאחסן גרוטאות על הגג וכד´ ולדרוש שיסלק או אף לדרוש צו שיפוטי שלאור התנהגותו הנמשכת ימנע ממנו לקבל מפתח. אבל זו החלטה שיפוטית ולא של אסיפה.
12-08-2013 09:55:00
עפר שחל
ת
אכן צפוסר ואני חלוקים בענין זה.
עמדתי שלי היא שהועד אינו מוסמך לקבל החלטות כאלה. הועד מנהל בשוטף את הרכוש המשותף אשר שייך לכל הדיירים. הועד אינו מקבל החלטות מהותיות לרבות על סגירת או נעילת שטחים משותפים. אם מתעוררת בעיה ספציפית מביא הועד את הנושא להחלטת אסיפת הדיירים.
לטעמי גם אסיפת דיירים אינה מוסמכת לשלול כניסה לרכוש משותף מדייר שכן זו פגיעה בקניינו.
בפסיקת מפקחים הוכרה החלטה של אסיפה לנעול מחסן או מקלט ובלבד שינתנו מפתחות למספר דיירים אשר שמותיהם ומספרי הנייד שלהם יפורסמו על הדלת כך שניתן יהיה לקבל מהם באופן מהיר את המפתח. אלה חייבים להיות אנשים זמינים. לאו דווקא חברי ועד.
טענתי בתיקים שונים שלא נובע מכך שניתן לשלול מדייר שמבקש זאת את המפתח. לא ניתן גם להפלות דייר בהקשר זה.
כתבתי על כך גם בסיפרי.
ניתן כמובן להגיש הליך משפטי נגד דייר שגורם נזק לרכוש משותף או למשל מאחסן גרוטאות על הגג וכד´ ולדרוש שיסלק או אף לדרוש צו שיפוטי שלאור התנהגותו הנמשכת ימנע ממנו לקבל מפתח. אבל זו החלטה שיפוטית ולא של אסיפה.
עמדתי שלי היא שהועד אינו מוסמך לקבל החלטות כאלה. הועד מנהל בשוטף את הרכוש המשותף אשר שייך לכל הדיירים. הועד אינו מקבל החלטות מהותיות לרבות על סגירת או נעילת שטחים משותפים. אם מתעוררת בעיה ספציפית מביא הועד את הנושא להחלטת אסיפת הדיירים.
לטעמי גם אסיפת דיירים אינה מוסמכת לשלול כניסה לרכוש משותף מדייר שכן זו פגיעה בקניינו.
בפסיקת מפקחים הוכרה החלטה של אסיפה לנעול מחסן או מקלט ובלבד שינתנו מפתחות למספר דיירים אשר שמותיהם ומספרי הנייד שלהם יפורסמו על הדלת כך שניתן יהיה לקבל מהם באופן מהיר את המפתח. אלה חייבים להיות אנשים זמינים. לאו דווקא חברי ועד.
טענתי בתיקים שונים שלא נובע מכך שניתן לשלול מדייר שמבקש זאת את המפתח. לא ניתן גם להפלות דייר בהקשר זה.
כתבתי על כך גם בסיפרי.
ניתן כמובן להגיש הליך משפטי נגד דייר שגורם נזק לרכוש משותף או למשל מאחסן גרוטאות על הגג וכד´ ולדרוש שיסלק או אף לדרוש צו שיפוטי שלאור התנהגותו הנמשכת ימנע ממנו לקבל מפתח. אבל זו החלטה שיפוטית ולא של אסיפה.
12-08-2013 13:53:00
יואל אייל
שטח משותף מסוכן
תודה על התשובות
עו"ד שחל- לא התייחסת לעניין השטחים המסוכנים. הרי לא מדובר הבשטח משותף רגיל כמו מקלט, חדר מדרגות וכו´- הרי מדובר במקום מסוכן שעלול לסכן ילדים ואו מבוגרים. אם חלילה יקרה אסון הרי שועד הבית יהיה חשוף לתביעות בגין רשלנות ואולי גם כל הדיירים ? האם לא נכון לסגור שטחים מסוכנים ולהשאיר מפתח אצל מס´ דיירים שלחקם נמצאים בבניין וזהו במשך כל שעות היום ? כמובן שועד הבית יפרסם את שמות הדיירים שמחזיקים במפתח ובמידה ומי מהדיירים יבקש לבקר במקום המסוכן יהיה זה בליווי איש ועד הבית בלבד.
אנא התייחסות לעניין זה
תודה
עו"ד שחל- לא התייחסת לעניין השטחים המסוכנים. הרי לא מדובר הבשטח משותף רגיל כמו מקלט, חדר מדרגות וכו´- הרי מדובר במקום מסוכן שעלול לסכן ילדים ואו מבוגרים. אם חלילה יקרה אסון הרי שועד הבית יהיה חשוף לתביעות בגין רשלנות ואולי גם כל הדיירים ? האם לא נכון לסגור שטחים מסוכנים ולהשאיר מפתח אצל מס´ דיירים שלחקם נמצאים בבניין וזהו במשך כל שעות היום ? כמובן שועד הבית יפרסם את שמות הדיירים שמחזיקים במפתח ובמידה ומי מהדיירים יבקש לבקר במקום המסוכן יהיה זה בליווי איש ועד הבית בלבד.
אנא התייחסות לעניין זה
תודה
12-08-2013 15:33:00
עפר שחל
ת
אני לא מכיר הגדרה בחוק ל"שטח משותף מסוכן". אם הועד הוא שיקבע כי הגג למשל הוא מסוכן מחר יקבע ועד אחר שהחצר היא מסוכנת. אני מסכים שחדר מכונות של מעלית למשל הוא שונה כי דינו להיות נעול ואין לדייר מה לחפש בו. אבל גג, חצר, מקלט, מחסן וכד´ הם רכוש משותף והדגש הוא על המלה משותף.
בית משותף מכיל בתוכו זה לצד זה הן את ה"פרטי" והן את ה"ביחד". אבחנה יפה זו של השופט ברק מלמדת על האיזון שצריך למצוא בין שני הקטבים הללו.
