האם חוקי לגבות תשלום מדייר על שימוש באולם פתוח לדיירים כחלק מהרכוש הציבורי?
12-05-2009 16:37:00
נחמיה פלוטקין
תסביר במה מדובר
בעיקרון, רכוש משותף אמור לעמוד לשימוש סביר של הדיירים בכל עת.
ברם, יש מצבים שבהם יכולים הדיירים להחליט אחרת ולהוציא מרשותם חלקים מהשטח המשותף או להגביל שימוש בו בתנאים מסוימים.
אם כן פירוט של המצב והעניין ונקודות המחלוקת שבוויכוח יעזרו לענות תשובה נכונה.
12-05-2009 16:51:00
דינה דיין
לא.
12-05-2009 18:39:00
נחמיה פלוטקין
ואם
ואם הייתה החלטה של 100% מבעלי הדירות שהאולם המשותף יושכר לכל דייר תמורת סכום כלשהו וההחלטה הזאת נרשמה בתקנון המוסכם?
12-05-2009 19:13:00
דינה דיין
לא קיים "תקנון מוסכם" כזה בכל מדינת ישראל.
12-05-2009 21:07:00
רמי דחבש
תשלום של 200 ש"ח
עבור שימוש באולם המשרת את כלל הדיירים ואמור להיות פתוח.הועד החליף על דעת עצמו מנעולים באולם.הועד החליט כי כל דייר המעוניין לעשות באולם שימוש סביר כולל ימי הולדת ישלם הדייר 100 ש"ח ועוד 100 ש"ח לנקיון אם לא ינקה לבד.האסיפה כללה פחות מ 40 הצבעות למתחם בן 142 דיירים!!! האם זה חוקי? מה עושים נגד ועד דיקטטורי?
12-05-2009 21:17:00
נחמיה פלוטקין
עקרונית או מעשית???
12-05-2009 21:50:00
נחמיה פלוטקין
קצת סדר בדברים
1. הועד לא מחליט.
2. מי שמחליט זו אסיפת הדיירים.
3. מקובל מצב שבו הועד מציע הצעה ומביא אותה בפני האסיפה בשביל לאשר את העניין. החלטות רבות יכולות להתקבל כך בכל מספר נוכחים שיהיה
אך לא:
4. לא יכולה להתקבל כך החלטה הגורעת מזכויותיו של דייר לשימוש ברכוש המשותף. ולכן אם החלטת התשלום כפי שתיארת התקבל באסיפת דיירים בה היו נוכחים רק 40 מתוך 142 הרי שאין זה חוקי!
ואפילו היו שם כל 142 בעלי הדירות ורק אחד(!) היה מתנגד להחלטה זו, גם אז היא לא הייתה יכולה להתקבל.
אך כפי שכתבתי לך כבר בהודעה אחרת, הבעיה שלכם אינה החלטה זו או אחרת אלא הדרך העקרונית בה מנוהל הבניין ואת זה צריך לתקן.
למעשה זו השאלה האחרונה שלך "מה עושים נגד ועד דיקטטורי?"
והתשובה:
להתמודד בכלים שמאפשר לך החוק והם:
1. לא לקיים החלטות לא חוקיות.
2. לדרוש מהועד להתנהל לפי החוק. ואם הוא לא עושה זאת לתבוע אותו אצל המפקח.
3. להחליף את הועד.
12-05-2009 22:17:00
רמי דחבש
החלטות נוספות
12-05-2009 22:19:00
רמי דחבש
תודה לך צפוסר.מה הלאה?
כך גם התקבלה החלטה בנושא השמירה.האם זה חוקי?
22-05-2009 11:49:00
רני אלרום
גם בבניין שלנו זה כך,
ולמרות שאני בוועד ומתנגד לכך, ראי את (קצת) ההיגיון שבדבר אל מול האלטרנטיבה.
האלטרנטיבה – אלו שעורכים אירועים מלכלכים לעיתים את חדר האירועים בצורה קשה (לא בכוונה). נשפך מיץ, נמרחה עוגה, מישהו שבר בטעות קיר הגבס… . ואולי הריצפה היא פרקט?
לו כל הדיירים צדיקים – אין בעיה. עם תום האירוע, בעל האירוע משנס מותניים ומקרצף האולם ומחזיר המצב לקדמותו.
לצערי, חלומות באספמיה!!
תמיד יהיה דייר עצלן ו/או נצלן שיחפף בניקיון וישאיר חדר האירועים "נקי" בצורה רשלנית. ואז מי יתחיל להילחם עם אותו דייר שינקה שוב? הוועד? הדייר הבא שעושה אירוע?
הפיתרון – גביית תשלום סימלי המיועד לניקיון חדר האירועים. בעל האירוע עוזב חדר האירועים בתום האירוע ומשאיר הכל למנקה הבניין שנקבל שכר עבור עבודה אקסטרה זו.
האם אין בכך היגיון?
ולגופו של עניין – 200 ש"ח זה כבר נראה לי העשרה של קופת הוועד. לנקות חדר אירועים באופן יסודי זה חצי שעה/שעה עבודה. אם המנקה מקבל עבור זאת 100 ש"ח זה מעל ומעבר!
22-05-2009 11:51:00
רני אלרום
הבהרה:
הכוונה היא חד משמעית גביית כספים עבור הניקיון בלבד. אם מוצהר שהגבייה היא גם עבור השימוש – זה לא תקין!
22-05-2009 15:16:00
נחמיה פלוטקין
|o@| הגבת פעמיים לעצמך….
את שתי ההודעות שירשרת להודעות שלך אז כלל לא שמתי לב שפנית אלי, עד שלא הגיבו אלי במקום אלייך……….
בינתיים כבר קיבלת תשובה:
=
אלו שני דברים שונים מבחינת משמעותם בחוק ולכן הרוב הנדרש הוא שונה.
שבת שלום
